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¿Aumento de calidad en las maquinillas chinas?
#1

Hasta hace poco las maquinillas chinas eran poco mas que modelos con el mango de plástico, alguna aleación barata y cabezales muy básicos hechos con una simple chapa estampada que, aunque cumplían su función, daban la sensación de ser de juguete.

Pero hace un tiempo ya sacaron una copia de la Merkur Futur que los que la tenemos podemos decir que a simple vista impresiona por su solidez y acabados para su precio (otra cosa son las sensaciones al afeitarse comparada con la original).

Pues hacía tiempo que no miraba maquinillas chinas en eBay y tiendas similares y me he encontrado con algunos modelos que al menos en las fotos parecen haber supuesto un subidón de calidad respecto a lo que había hasta hace poco. A parte decir que son de acero inoxidable, aunque leyendo detenidamente las características me entran dudas de si realmente es así o si solo lo es una parte de la maquinilla.

Os dejo unas fotos para que las veáis por vosotros mismos. Entre 5 y 10€ o poco mas.

No pongo enlaces porque no se si se puede pero si queréis los pongo. Pero vamos, con buscar en ebay "steel safety razor" ya dais con ellas a partir de la 7ª página.

[Imagen: ZA0gtaX.jpg]
[Imagen: 2zcBolV.jpg]
[Imagen: 5g1fCI1.jpg]

[Imagen: KBCkIhT.jpg]

[Imagen: zOGlH3a.jpg]
[Imagen: 8g0X1xt.jpg]
[Imagen: bAaSHha.jpg]

[Imagen: pyHH3Zj.jpg]
[Imagen: DxzZ2r8.jpg]
[Imagen: qVF9fDG.jpg]
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#2

Bueno como siempre estos Chinos, jodiendo todo sin aportar nada, el cabezal es una copia de un 89 y varias son copias de Mulhe.

Abaratando en calidades, explotando personas, estafando países, incumpliendo todo tipo de normas, evadiendo impuestos etc etc. Eso es de momento lo que están aportando estos señores al mundo en general.

Lo siento compañero por el off, pero no soporto a estos tios, que se aprovechan de las debilidades consumistas occidentales para vendernos mierda.

Esto sólo pasa en foroafeitado.
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#3

(03-06-2018, 16:42)Viala escribió: Bueno como siempre estos Chinos, jodiendo todo sin aportar nada, el cabezal es una copia de un 89 y varias son copias de Mulhe.

Abaratando en calidades, explotando personas, estafando países, incumpliendo todo tipo de normas, evadiendo impuestos etc etc. Eso es de momento lo que están aportando estos señores al mundo en general.

Lo siento compañero por el off, pero no soporto a estos tios, que se aprovechan de las debilidades consumistas occidentales para vendernos mierda.

Totalmente de acuerdo. Los chinos venden barato porque tienen legalizada la esclavitud. O casi. Todo lo que puedo evitar comprarles, lo hago.
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#4

Ya te digo que esos cabezales no son de acero ni por asomo, como mucho aleaciones con Zinc. Tengo un mango supuestamente de acero de Acevivi que se está oxidando solito en un cajón. No sé si habrán mejorado, pero a excepción de ciertas brochas, les queda bastante en control de calidad. Hace poco recibí la Yaqi mellon, veremos a ver. Claro que muchos caemos por lo poco que valen.
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#5

(03-06-2018, 17:45)Noctu escribió: Ya te digo que esos cabezales no son de acero ni por asomo, como mucho aleaciones con Zinc. Tengo un mango supuestamente de acero de Acevivi que se está oxidando solito en un cajón. No sé si habrán mejorado, pero a excepción de ciertas brochas, les queda bastante en control de calidad. Hace poco recibí la Yaqi mellon, veremos a ver. Claro que muchos caemos por lo poco que valen.

La Yaqi Mellon la he utilizado un par de veces. No es mala a mi entender, pero no me ha aportado mucho más que lo que me aporta la Parker 26c (es con la que la comparo)
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#6

A mi me gustaria abrir la herida de la autocritica, empezando por mi, pero esta ahi....

Hay aqui dos vias de critica/discusion:

1) comprar a Chinos

2) comprar barato

3) Copiar/robar

Las dos van de la mano, claro, pero son diferentes. Que en China se hagan barrabasadas es una realidad que sabemos, o que debemos saber, a nivel laboral, de derechos de medioambiente. Nombrad un tema y ahi estar China pasandose el sentido comun o los acuerdos internacionales por el forro.... peor a la vez, China vende "polque Eulopa y Amelica compla".

Comprar a "Chinos" es inevitable, en casi toda las areas. Aunque no se busque, el "rebranding" mas o menos discreto es brutal. No sepuede ocmpetir en precio, eso esta claro, y ellos en calidad lo tienen complicado aunque en maquinacion de piezas a gran escala no van para nada detras. No conozco las maquinas que esta sacando yaqi, pero de seguro que estan al nivel de las que vende Maggard (y las hara yaqi tambien...) que no estan mal. Dudo  mucho que roben en temas de patentes, e imagino que la famosa "futul" se deba a expiracion de patente, y en esto no se salva nadie. Las grandes compañias europeisimas, desde automovilististicas hasta farmaceuticas tienen "oteadores" revisando que patentes expiran y cuando; digamos que es un mal comun. LaUE tiene una legislacion que en algunos temas es muy restrictiva, pero en otros no se hasta que punto es, ademas de tener acuerdos con China en ciertos sectores. ESto de nuevo, toca auto-latigarse.... es culpa nuestra por permitirlo, si es el caso.

Al final, en lo que nos atañe, se trata de ser honrados con nosotros mismos. No nos gusta que nuestros vecinos se queden sin trabajo, o que una marca que se hacia cerca cierre.... etcetera. No dire quien, pero una persona muy cercana, decia con ciewrta sorna que el cafe se lo traia de un amigiguete de Madrid o Valladolid, no recuerdo asi a vuelapluma, mucho mas barato que lo que le costaba que se lo llevaran al pueblo, porque el distribuidor se llevaba su margen etcetera. Claro, sin pensar que los distribuidores locales le hacian gasto en el bar y que si no habia negocio ni movimiento comercial iba a usar ese cafe tan barato para abonar las lechugas.... Tan barato le salia el cafe que cerro el bar!


Claro que tyo tengo prouctos chinos.  Yo tengo 4 maquinas y una shavette. La shavette no se donde esta hecha pero imagino que en China. De las maquinas, una es china (es una maggard), otra es un combo unico HispaniUsiano (la mitica UFO/Weber) y la otra es una pieza artesana española, la mitica SSSeygus. Tambien tengo varias brochas.... una protuguesa, una española, y dos chinas. Una Frak shaving infernal y una yaqi sintetica que no esta nada mal. Ahora, no creo que me vais comprar mas 'hardware' chino. Software desde luego que no. 
De hecho, ni siquiera compro a tiendas de fuera de Australia (mas alla de ediciones limitadas como la ultima del foro del jabonazo de ByLuna). E sla misma historia del cafe. A mi me dan de comer los australianos con sus impuestos puesto que yo cobro del gobierno federal (ahora mismo no, pero casi todo el tiempo). Como iba yo a comprar a otros, traspasando los rendimientos economicos gubernamentales y perdiendolos, cuando justo vivo de ellos? Yo lo llamo responsabilidad, y por eso mismo el 90% de lo que como es producto de proximidad....

Saludos

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#7

Fetén, macho, fetén. fernandito , así deberíamos pensar todos y hacer todos.
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Salí­ sin ser notada, estando ya mi casa sosegada.
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#8

(03-06-2018, 18:43)fernandito escribió: Aunque no se busque, el "rebranding" mas o menos discreto es brutal.

No se a que te refieres exactamente con rebranding porque creo que esa palabra se utiliza para varias cosas. Técnicamente es cuando una empresa cambia su imagen corporativa, el logotipo, etc. pero creo que mucha gente también la usa para sustituir la palabra "remarcar", es decir, cuando una empresa compra un producto fabricado por otro y lo remarca con su marca.

Y me gustaría pararme en esto último porque si está muy relacionado con todo este tema. Y es que podemos estar en contra de comprar productos chinos a los chinos por todo lo que con mucha razón habéis comentado. ¿Pero que pasa cuando es la empresa española, italiana o inglesa la que lo hace y te vende el producto 20 veces mas caro?

Es cierto, lo has comentado luego en otro párrafo, que comprando a la empresa local estás ayudando a que esa empresa salga adelante. Pero no se... tampoco me parece correcto vender exactamente el mismo producto. Creo que las empresas deberían encargar a los chinos diseños exclusivos de cada empresa para ofrecer algo mas al cliente. Pero coger exactamente el mismo modelo y simplemente ponerle una etiqueta con tu marca me parece excesivo.

Yo tengo una Rimei que me costó poco mas de 1€ y hay varias marcas que la venden remarcada por 19€. La famosa copia de la Merkur Futur también se vende bajo varias marcas, por supuesto mucho mas cara que si la compras directamente a China, a pesar de que todas hayan salido de la misma fábrica porque son exactamente el mismo producto.

Entiendo lo que dices de apoyar el comercio local y estoy de acuerdo pero creo que todo tiene sus límites y como he dicho antes, no ofrecer nada diferente e identificativo de esa marca sino simplemente remarcar un producto que puedes encontrar 20 veces mas barato en otro sitio me parece pasarse.

Pongo como ejemplo el mundo de los móviles. Se fabrican casi al 100% en China pero cada marca tiene sus modelos, con sus diferencias, con sus cosas identificativas... pero en el mundo del afeitado hay mucha costumbre de vender auténticos clones, simplemente se le sube el precio y listo.

Es muy dificil pedir a la gente que no colabore con el mercado de copias chinas cuando las marcas "serias" son los primeros que recurren a ello y si les compras a ellos estás colaborando igualmente con el mercado chino.

No es un tema sencillo.
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#9

(03-06-2018, 19:05)Cartagena Field escribió: Fetén, macho, fetén. fernandito , así deberíamos pensar todos y hacer todos.

Gracias, pero a ver, yo no soy anti comprar de fuera, de hecho lo hago....

Uno de los temas de yaqi que ami me gusta es, a parte de haber sacado brochas que todo el mundo afeitader reconce como yaqi, es que en los cabezales de muchas maquinillas ponen su nombre.... Eso es hacer marca y producto, aunque lo de poner el nombre en los cabezales sea muy hortera y cutre. Es distinto en principio a copiar y robar. Que lo sChinos se diferencian esta muy bien, ademas! Asi es mas facil saber

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Shave our Ships!!
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#10

(03-06-2018, 20:03)enero escribió:
(03-06-2018, 18:43)fernandito escribió: Aunque no se busque, el "rebranding" mas o menos discreto es brutal.

No se a que te refieres exactamente con rebranding porque creo que esa palabra se utiliza para varias cosas. Técnicamente es cuando una empresa cambia su imagen corporativa, el logotipo, etc. pero creo que mucha gente también la usa para sustituir la palabra "remarcar", es decir, cuando una empresa compra un producto fabricado por otro y lo remarca con su marca.

Y me gustaría pararme en esto último porque si está muy relacionado con todo este tema. Y es que podemos estar en contra de comprar productos chinos a los chinos por todo lo que con mucha razón habéis comentado. ¿Pero que pasa cuando es la empresa española, italiana o inglesa la que lo hace y te vende el producto 20 veces mas caro?

Yo en ese caso prefiero comprar a la empresa China, sin medias tintas. Yo no he pagado lo que he pagado (que hasta poco me parece) por una maquinilla hecha en españa como es la ssseygus que tengo. Ahora, que Manolito se traiga yintal o yaqis en containers y las venda a 20 veces el precio en china, pues no.
Desgraciadamente las elecciones son limitadas, en todo, incluido ya que hablamos de china, del pelo....

enero escribió:Es cierto, lo has comentado luego en otro párrafo, que comprando a la empresa local estás ayudando a que esa empresa salga adelante. Pero no se... tampoco me parece correcto vender exactamente el mismo producto. Creo que las empresas deberían encargar a los chinos diseños exclusivos de cada empresa para ofrecer algo mas al cliente. Pero coger exactamente el mismo modelo y simplemente ponerle una etiqueta con tu marca me parece excesivo.


Ahi empeiza la pescadilla, quien desarrollo el modelo, y quien lo "alquilo" temporalmente? O quien hizo todo y subcontrato? Antiguamente para mucha gente la unica opcion en su vida de prosperar era ser aprendiz. Eso significaba aprender de alguien para quien trabajaba. Que pasa, que los aprendices que se independizaban eran unos traidores?  Hay mucho listo que se fue a China pensando que se iba a hacer mas rico y se ha arruinado porque le han petado...  pero tambien conozco mecanicos que han cerrado y aluguno que otrora estaba de aprendiz en ese taller tiene un taller mas que floreciente.  Dicho en modo sencillo... Si tu me enseñas a hacer pan, que no te extrañe que haga pan. Lo raro seria que tras años haciendo pan decidiera pornerme a hacer mastiles de guitarras....
Por eso hablo del tema de que hacen y si es copia,  y si es legal o no. En este mundillo es mu dificil vender copias sin que 17635 afeitaders se den cuenta de que es lo mismo....

enero escribió:Yo tengo una Rimei que me costó poco mas de 1€ y hay varias marcas que la venden remarcada por 19€. La famosa copia de la Merkur Futur también se vende bajo varias marcas, por supuesto mucho mas cara que si la compras directamente a China, a pesar de que todas hayan salido de la misma fábrica porque son exactamente el mismo producto.

Entiendo lo que dices de apoyar el comercio local y estoy de acuerdo pero creo que todo tiene sus límites y como he dicho antes, no ofrecer nada diferente e identificativo de esa marca sino simplemente remarcar un producto que puedes encontrar 20 veces mas barato en otro sitio me parece pasarse.

Pongo como ejemplo el mundo de los móviles. Se fabrican casi al 100% en China pero cada marca tiene sus modelos, con sus diferencias, con sus cosas identificativas... pero en el mundo del afeitado hay mucha costumbre de vender auténticos clones, simplemente se le sube el precio y listo.

Es muy dificil pedir a la gente que no colabore con el mercado de copias chinas cuando las marcas "serias" son los primeros que recurren a ello y si les compras a ellos estás colaborando igualmente con el mercado chino.

No es un tema sencillo.


No es para nada sencillo!!! gracia spor comentar, y perdona por el escarnio citando, a ver si lo arreglo....

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Shave our Ships!!
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#11

Yaqi lleva muchos años fabricando nudos y brochas, para terceros, algo para mi totalmente legal, pero llevará un año en el mercado minorista con auténticas copias de mangos y ha pedido perdón publicamente por copiar los mangos de un artesano, su cabezal melon es una copia de una patente caducada. 

Sus diseños originales son una mierda, porque no tienen formacion en diseño ni conocimiento del sector. Uno de sus diseños es una cafetera italiana.

Para ellos esto es muy sencillo tu te tiras años de trabajo y cuando das con un formato de mango que funciona, llegan le dan una formita diferente le ponen pelo de plastico y lo venden a precio de coña. 

Pero la culpa no es solo suya, la culpa también es nuestra, por no decir la verdad y justificar una calidad baja por que tiene un precio bajo. 

Sus brochas sinteticas comparadas con Plisson o Mulhe son una patraña, sus brochas silvertip son otra mierda su pelo es rigido, las proporciones son malas, el pegote de pegamento es increible pero lo mismo valen 35 euros y ya esta justificado

Esto sólo pasa en foroafeitado.
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#12

Yo compré una tejona china hace tres años. Ya no volveré a comprar nada más.
Prefiero comprarme algo bueno de verdad a varias cosas que vete tú a saber.
BE WATER MY FRIEND.
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#13

creo que la tesitura  ante el producto chino es: ¿calidad o precio?. Sí es cierto, que pueden haber mejorado en calidad... Ahora bien, nadie da duros a cuatro "pelas" .... si quieres calidad la tienes que pagar. 
Pero a esto del producto chino en los más de los productos, y no me refiero solo a los relacionados con el afeitado, LLEGAMOS TARDE. Casi toda la maquina de producir lo que sea ESTA IMPLANTADA CASI A 100% EN CHINA. Si no, hagamos una prueba: revisemos lo que llevamos encima o... revisemos muchos de los productos que tenemos por casa... son MADE IN .... China? o RPC? que es lo mismo...
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#14

Un ejemplo de copia y supuesta original y digo supuesta, porque hasta a los distribuidores de más renombre se las cuelan como originales. Un ejemplo de la Gillette Mach3:

Mango y 20 cartuchos por 8,69 €.

Mango y 12 recambios por 25,41 €.

Cada uno que saque sus conclusiones.
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#15

Curioseando, he visto una copia de una Timor apertura mariposa con baño oscuro, aspecto pavonado -que no lo es, pavonado no brilla y como tal son las armas, -un horneado en aceite-.
Ahora bien, era de zinc, no acero. Y si la Timor oscura pesa 63 gramos, esa ponía 30.
Claro que la diferencia de precio era llamativa, pero por barato que sea, no se compra una Timor de verdad, una Giesen & Forsthoff, como esa cualquier otra, y ese dinero pagado por la copia nos lo podríamos ahorrar a modo de rebaja para comprar la original.

En fin, yo prefiero comprar la original y no una copia. Ni las sensaciones serán las mismas.
La culpa es de quienes se han enriquecido con la mano barata de obra en China. Estaba claro que tarde o temprano iban a aprender a fabricar, y dirían: ¿para qué seguir haciendo unos Nike o unos Adidas para otros, si podemos hacerlos para nosotros? Claro está, que los materiales muchas veces no cumplen la calidad... y es que las empresas occidentales les enviába la materia prima para montar alli lo que fuese.

A veces, los chinos se pasan... hay una copia de Rolls Royce, de Mercedes, de Porshe Cayenne... claro que, el Cayenne con un motor 1800... Por cierto, sobre este último, hubo una noticia sobre un árabe -no un árabe rico- al que la novia lo dejó plantado al descubrir que su "Cayenne" no era tal, sino chino... y es que por 60 eurillos más, el propio concesionario venderor cambiaba la insignia por una original de Porsche... y como no había diferencia en el interior... Claro que, el resto, como el motor -y por supuesto tomar una curva- es bastante diferente...
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#16

(05-06-2018, 01:40)almendruco escribió: ...
En fin, yo prefiero comprar la original y no una copia.
...

Completamente de acuerdo.
Tengo un "tope psicológico" en el precio que quiero pagar por cada tipo de bienes que compro. En el caso de las maquinillas de afeitar, me niego a comprar por encima de 200€, por buena que sea. Pero tampoco compraré una copia barata de ninguna de esas maquinillas. El parecido será superficial, no engañarán a nadie: ni el material, ni el acabado será similar...

Por mi parte, esto del afeitado es algo íntimo, personal, que hago yo a solas en mi cuarto de baño (uy, que raro suena estoooo...)  Smile Nadie, salvo eventualmente mi esposa, ve con qué me afeito, así que tampoco tiene sentido tratar de aparentar nada ante nadie, comprando una maquinilla "que dé el pego" y parezca lo que no es... ¿A quién voy a engañar?.

Prefiero una buena maquinilla, original, comprada en el rango de precios que me parece razonable pagar, y que me permita disfrutar del afeitado, en lugar de soportarlo como una tarea ingrata. Pero bueno, es como yo lo veo.

Quien no se pierde, no encuentra caminos nuevos.
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#17

Manuel.P  Si tu supieras jajajaja, pasate por las secciones de afeitado del día de los foros y verás como el afeitado no es tan íntimo como puede parecer jajajjjajaja.

PD. Me gusta mucho tu forma de pensar. Más vale poco y bueno.

Esto sólo pasa en foroafeitado.
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#18

(05-06-2018, 12:05)Viala escribió: Manuel.P  Si tu supieras jajajaja, pasate por las secciones de afeitado del día de los foros y verás como el afeitado no es tan íntimo como puede parecer jajajjjajaja.

PD. Me gusta mucho tu forma de pensar. Más vale poco y bueno.

jajajajajaj Totalmente de acuerdo... A veces parece que el afeitado clásico es como las mujeres según los hombres... si luego no se puede contar no merece la pena..ajjajaja

Esto me hace acuñar una nueva frase para el foro en plan frases de Groucho: "Nunca me afeitaría con algo que luego no pueda postear" Big Grin
_________________________________________________________________________________________

Mi invento sí que afeita...
_________________________________________________________________________________________
"Nunca me afeitaría con algo que luego no pueda postear"  

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#19

Íntimo mucho o íntimo poco, a quién no se puede engañar es a uno mismo. 
A ver si también hay copias chinas de las cuchillas Feather y si alguien las compró que nos alumbre... ji ji ji... ¡sobre todo que nos alumbreé!!!
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#20

(05-06-2018, 12:05)Viala escribió: Manuel.P  Si tu supieras jajajaja, pasate por las secciones de afeitado del día de los foros y verás como el afeitado no es tan íntimo como puede parecer jajajjjajaja.

PD. Me gusta mucho tu forma de pensar. Más vale poco y bueno.

Las veo a menudo... Me gusta la sección: con frecuencia encuentro productos que no conozco, así como opiniones interesantes de quienes lo usan.
No obstante, el publicar las fotos de los aperos que se use cualquier día, tampoco le quita intimidad al afeitado. Supongo que se hacen las fotos antes o después del afeitado. No durante... Se me haría raro que alguien interrumpiese el afeitado con media cara llena de espuma  Wink, para hacer la foto de marras.

En lo que sí coincido con algunos de vosotros, es que puede haber un poquito de presunción en algún caso, en esto de publicar estas fotos.

Quien no se pierde, no encuentra caminos nuevos.
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