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¿El regreso de los jabones de sebo Ingleses? Cyril R Salter
#1

Cyril R Salter ha sacado dos jabones de base de lavanda de 70 y 100 gramos con base de sebo , como podeis leer en los ingredientes :


[Imagen: MKk1acr.jpg]


Depues de que el jabon Portland Englad fuese retirado del mercado (la firma ha desaparecido) , ¿sera este el ansiado retorno de los jabones britanicos con base de sebo?


Eso esperamos muchos


Por cierto ¿alguien ha probado este nuevo jabon?


Yo me voy a pedir uno por los viejos tiempos...

El futuro ya no es lo que era
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#2

Amigo Teiste , ¿es posible que Dr. Harris fabrique por encargo para Cyril o al revés, o ambas firmas tengan una fábrica matriz común?. Aunque no necesariamente, pues es cierto que hay una escuela jabonera británica con características propuas,  si bien se copiaban unos a otros lo que funcionaba. Lo digo al observar muchas coincidencias en la formulación:

Dr.Harris

Potassium palmate, Sodium tallowate, Sodium palmate, Sodium palm kernelate, Aqua, Potassium palm kernelate, Glycerin, Parfum, Sodium Chloride, Petrolatum, Palm Kernel acid, Orthotolyl biguanide, Linalool, Limonene, Farnesol, Citral Tetrasodium etidronate, Pentasodium pentetate, Tetrasodium EDTA, Cl 77891.


Y de este a su vez con la composición del Portland England ( que creo que todavía se vende) y que también es similar al Salter en algunos aspectos:

Portland England:

Potassium Palmate, Sodium Tallowate, Aqua, Glycerin, Potassium Stearate, Sodium Palmate, Potassium Palm Kernelate, Sodium Stearate, Sodium Palm Kernelate, Sodium Cocoate, Palm Kernel Acid, Parfum, Benzyl Salicylate, Sodium Chloride, Fucus Vesiculosus Extract, Tetrasodium Etidronate, Pentasodium Pentetate, Tetrasodium EDTA, O-Tolyl Biguanide, Geraniol, Laminaria Digitata Extract, Carrageenan Extract, Benzyl Benzoate, Benzyl Alcohol, Potassium Sorbate, CI 77891.


Los tres son triples prensados, pero el cyril prescinde del aceite de palma ( últimamente demonizado injustamente en jabonería) y lo sustituye por el estearato.
Los tres emplean aceite de palmiste ( palm kernelate) para espumar, y tanto el Portland como Cyril, además el coco.
Portland y Cyril llevan algo más de glicerina que Dr. Harris, eso puede marcar alguna diferencia.
Los tres emplean los mismos conservantes:Tetrasodium Etidronate, Pentasodium Pentetate, Tetrasodium EDTA, O-Tolyl Biguanide....y el Portland además añade el sorbato potásico.
Los tres añaden sal para facilitar el proceso de endurecimiento y prensado.
Por descontado, los tres jabones base, blancos inmaculados, por el dióxido de Titanio (CI77891)
El uso de la parafina o petrolatum en Dr. Harris y el Cyril me parece una coincidencia notable...se emplea para estabilizar la espuma y mejorar deslizamiento.
La gran coincidencia de los tres es que son de sebo con doble saponificación. Nos fijamos que el sodium tallowate no lleva su pareja potassium. Todos los demás ( o casi) aceites si, llevan su doble sódico en orden segundo. Esto quiere decir que primero saponificamos el sebo sólo con sosa sódica, y a continuación proseguimos con la saponificación del resto de los aceites con base potasa- sosa 2:1, en calderas separadas, y luego mezclamos. Conseguimos aumentar la dureza así, y un prensado excepcional.

En cuanto a tu pregunta, no dispongo del jabón. Pero por su formulación no debe decepcionar en absoluto, en todos los órdenes, especialmente en el de la duración o rendimiento.
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#3

En primer lugar decir que yo no se distinguir cuando un jabon lleva sebo o es vegetal?

Los jabones ingleses tienen fama por su buena espuma y por sus aromas, cuando yo llegue al foro casi 2 años, se buscaba mucho jabones con sebo, igual han visto un nicho en el mercado ingles, por la carencia de este tipo.

Aunque me da la impresion que hay un retroceso, y se vuelve a buscar mas otra vez lo vegetal.

Gracias Teiste y Frankincense por tan buenos comentarios.


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Nunca pertenecería a un club que admitiera como socio a alguien como yo.
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#4

(04-11-2018, 10:31)Frankincense escribió: Los tres emplean los mismos conservantes: Tetrasodium Etidronate, Pentasodium Pentetate, Tetrasodium EDTA, O-Tolyl Biguanide ... y el Portland además añade el sorbato potásico.
68

https://translate.google.it/translate?sl...t=&act=url
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#5

(04-11-2018, 10:31)Frankincense escribió: Amigo Teiste , ¿es posible que Dr. Harris fabrique por encargo para Cyril o al revés, o ambas firmas tengan una fábrica matriz común?. Aunque no necesariamente, pues es cierto que hay una escuela jabonera británica con características propuas,  si bien se copiaban unos a otros lo que funcionaba. Lo digo al observar muchas coincidencias en la formulación:

Dr.Harris

Potassium palmate, Sodium tallowate, Sodium palmate, Sodium palm kernelate, Aqua, Potassium palm kernelate, Glycerin, Parfum, Sodium Chloride, Petrolatum, Palm Kernel acid, Orthotolyl biguanide, Linalool, Limonene, Farnesol, Citral Tetrasodium etidronate, Pentasodium pentetate, Tetrasodium EDTA, Cl 77891.


Y de este a su vez con la composición del Portland England ( que creo que todavía se vende) y que también es similar al Salter en algunos aspectos:

Portland England:

Potassium Palmate, Sodium Tallowate, Aqua, Glycerin, Potassium Stearate, Sodium Palmate, Potassium Palm Kernelate, Sodium Stearate, Sodium Palm Kernelate, Sodium Cocoate, Palm Kernel Acid, Parfum, Benzyl Salicylate, Sodium Chloride, Fucus Vesiculosus Extract, Tetrasodium Etidronate, Pentasodium Pentetate, Tetrasodium EDTA, O-Tolyl Biguanide, Geraniol, Laminaria Digitata Extract, Carrageenan Extract, Benzyl Benzoate, Benzyl Alcohol, Potassium Sorbate, CI 77891.


Los tres son triples prensados, pero el cyril prescinde del aceite de palma ( últimamente demonizado injustamente en jabonería) y lo sustituye por el estearato.
Los tres emplean aceite de palmiste ( palm kernelate) para espumar, y tanto el Portland como Cyril, además el coco.
Portland y Cyril llevan algo más de glicerina que Dr. Harris, eso puede marcar alguna diferencia.
Los tres emplean los mismos conservantes:Tetrasodium Etidronate, Pentasodium Pentetate, Tetrasodium EDTA, O-Tolyl Biguanide....y el Portland además añade el sorbato potásico.
Los tres añaden sal para facilitar el proceso de endurecimiento y prensado.
Por descontado, los tres jabones base, blancos inmaculados, por el dióxido de Titanio (CI77891)
El uso de la parafina o petrolatum en Dr. Harris y el Cyril me parece una coincidencia notable...se emplea para estabilizar la espuma y mejorar deslizamiento.
La gran coincidencia de los tres es que son de sebo con doble saponificación. Nos fijamos que el sodium tallowate no lleva su pareja potassium. Todos los demás ( o casi) aceites si, llevan su doble sódico en orden segundo. Esto quiere decir que primero saponificamos el sebo sólo con sosa sódica, y a continuación proseguimos con la saponificación del resto de los aceites con base potasa- sosa 2:1, en calderas separadas, y luego mezclamos. Conseguimos aumentar la dureza así, y un prensado excepcional.

En cuanto a tu pregunta, no dispongo del jabón. Pero por su formulación no debe decepcionar en absoluto, en todos los órdenes, especialmente en el de la duración o rendimiento.

Que placer leerte siempre , amigo.

Creo que el Salter va a ser un gran jabón.Ya lo h usado un buen amigo aquí y me dice que l espuma y comportamiento es igual que los antiguos jabones Trumper de sebo.Casi nada...

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#6

(04-11-2018, 06:26)Teiste escribió: Cyril R Salter ha sacado dos jabones de base de lavanda de 70 y 100 gramos con base de sebo , como podeis leer en los ingredientes :


[Imagen: MKk1acr.jpg]


Depues de que el jabon Portland Englad fuese retirado del mercado (la firma ha desaparecido) , ¿sera este el ansiado retorno de los jabones britanicos con base de sebo?


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#7

Ya va siendo hora que los ingleses se actualicen con los jabones,se han quedado muy rezagados..!!
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#8

(04-11-2018, 21:53)ajra1307 escribió:
(04-11-2018, 06:26)Teiste escribió: Cyril R Salter ha sacado dos jabones de base de lavanda de 70 y 100 gramos con base de sebo , como podeis leer en los ingredientes :


[Imagen: MKk1acr.jpg]


Depues de que el jabon Portland Englad fuese retirado del mercado (la firma ha desaparecido) , ¿sera este el ansiado retorno de los jabones britanicos con base de sebo?


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#9

Cuatro o cinco conservantes . Es necesario tanta quimica/metralla? Como hacen otras marcas que no usan nada de esto?
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#10

A mí ese "petrolatum" en la composición me hace pensar que quien está detrás de la manufactura de ese jabón, es Valobra.
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#11

(05-11-2018, 00:09)Ramon_Caratejon escribió: A mí ese "petrolatum" en la composición me hace pensar que quien está detrás de la manufactura de ese jabón, es Valobra.


Valobra fabrica jabones sin petrolatum. Antes que estos de ahora inincluida la barrita. De todas formas el petrolatum es lo menos preocupante en esas composiciones.
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#12

(05-11-2018, 00:06)Moncho escribió: Cuatro o cinco conservantes . Es necesario tanta quimica/metralla? Como hacen otras marcas que no usan nada de esto?

Pues no Moncho , estrictamente no son necesarios, especialmente, como es el caso, cuando se emplean aceites no enranciables, y en triples prensados.
Cuando uno fabrica artesanal, hace lotes de 4 kilos como máximo. En industrial, hay calderadas mīnimas de 60 kgs para arriba. Hay obsesión por que no se deteriore el producto. Ni a corto ni a largo plazo. Deteriorar es simplemente cambios de color, eso ya no es aceptable. Y cuando el vecino empieza a usarlos, tu no vas ser menos.
Para un uso/ caducidad razonable de un par de años, estos jabones aguantan sin conservante ninguno. Así era hace 50 años, cuando se fabricaban también muy buenos, sin tanta metralla. Precisamente los jabones artesanales tienen ese plus de cariño formulador, de no emplear más “ química” que la estrictamente necesaria. Mi amigo ischiapp , que ya nos ha señalado la tolil biguanida como conservante sospechoso en estos jabones, podrá abundar en mi opinable.
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#13

(05-11-2018, 00:09)Ramon_Caratejon escribió: A mí ese "petrolatum" en la composición me hace pensar que quien está detrás de la manufactura de ese jabón, es Valobra.

Estos son los ingredientes de las pastillas Valobra :

Sodium Tallowate, Aqua, Potassium Palmitate, Potassium Stearate, Sodium Palmitate, Sodium Stearate, Sodium Cocoate, Potassium Cocoate, Glycerin, Palmitic Acid, Stearic Acid, Cocos Nucifera, Lecithin, Parfum, Petrolatum, Zea Mays, Tocopheryl Acetate, CI 77891, Geraniol, Limonene, Linalool, Citral.

Me da que los Ingleses se han inspirado en los Valobra pero no son los mismos.

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#14

(05-11-2018, 00:06)Moncho escribió: Es necesario tanta quimica / metralla?
Simplemente, la respuesta es no.
Pero es económicamente conveniente.
Si miras mi enlace, encuentra las dos generaciones de productos y precios.

Personalmente, yo tampoco lo tomaría.
No me gusta Petrolatum, que tiene un efecto de relleno para camuflar un buen post de afeitado que en realidad no existe.
No me gusta el EDTA, que es ecológicamente insostenible.
También me gusta menos Tolilbiguanida, que también es irritante.
Y francamente, el dióxido de titanio ha sido abandonado durante años.

Todas las opciones con el único propósito de reducir los costos directos.
Sin embargo, genera costes indirectos.
Como se vio en la prueba de los costosos jabones contra los económicos, al final del año la diferencia es una pizza (¡¡pero NO en la mesa !!).
Pero la calidad es muy diferente.
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#15

(05-11-2018, 00:14)Moncho escribió:
(05-11-2018, 00:09)Ramon_Caratejon escribió: A mí ese "petrolatum" en la composición me hace pensar que quien está detrás de la manufactura de ese jabón, es Valobra.


Valobra fabrica jabones sin petrolatum. Antes que estos de ahora inincluida la barrita. De todas formas el petrolatum es lo menos preocupante en esas composiciones.

No, si no me preocupa como componente, ya sé que es más o menos inocuo aunque sea un petroderivado (vaselina, creo). Es que es un ingrediente un poco "original", no he visto a nadie más que a Valobra usarlo.

(05-11-2018, 00:59)Teiste escribió:
(05-11-2018, 00:09)Ramon_Caratejon escribió: A mí ese "petrolatum" en la composición me hace pensar que quien está detrás de la manufactura de ese jabón, es Valobra.

Estos son los ingredientes de las pastillas Valobra :

Sodium Tallowate, Aqua, Potassium Palmitate, Potassium Stearate, Sodium Palmitate, Sodium Stearate, Sodium Cocoate, Potassium Cocoate, Glycerin, Palmitic Acid, Stearic Acid, Cocos Nucifera, Lecithin, Parfum, Petrolatum, Zea Mays, Tocopheryl Acetate, CI 77891, Geraniol, Limonene, Linalool, Citral.

Me da que los Ingleses se han inspirado en los Valobra pero no son los mismos.

Sí, si tengo un stick Valobra en casa, ya vi que no era exactamente lo mismo pero por la inclusión de ese ingrediente, y que ya lo han hecho con Czech&Speake, no se me haría raro que hubiera mano italiana detrás de esos jabones. Era un poco de elucubración por mi parte.
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#16

Pues amigos , parace que este jabón es tan bueno o mejor de lo que mucha gente esperaba.Phil los ha recibido en su tienda , se ha afeitado con el , y me comenta que es como los antiguos Geo F Trumper de sebo , que son palabras mayores.

A ver si recibo uno pronto y comento impresiones.

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#17

Pues la composición no me parece mala, y además el jabón no es dispendioso.
Hay que probarlo... Smile
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#18

(17-12-2018, 17:08)oversaturn escribió: Pues la composición no me parece mala, y además el jabón no es dispendioso.
Hay que probarlo... Smile

Yba to que te gustan los Valobra , Phil me ha dicho que se para en muchisimo , así que...

El futuro ya no es lo que era
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#19

(17-12-2018, 15:50)Teiste escribió: Pues amigos , parace que este jabón es tan bueno o mejor de lo que mucha gente esperaba.Phil los ha recibido en su tienda , se ha afeitado con el , y me comenta que es como los antiguos Geo F Trumper de sebo , que son palabras mayores.

A ver si recibo uno pronto y comento impresiones.

Aroma solo en Lavanda de momento?.
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#20

(17-12-2018, 19:07)Ramon_Caratejon escribió:
(17-12-2018, 15:50)Teiste escribió: Pues amigos , parace que este jabón es tan bueno o mejor de lo que mucha gente esperaba.Phil los ha recibido en su tienda , se ha afeitado con el , y me comenta que es como los antiguos Geo F Trumper de sebo , que son palabras mayores.

A ver si recibo uno pronto y comento impresiones.

Aroma solo en Lavanda de momento?.

Lavanda que te quiero lavanda

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