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¿Lo chino vale la pena?
#1

Llevaba un tiempo sin escribir en el foro y quería retomarlo comentando mi nueva compra y preguntando vuestra opinión.

Después de mi experiencia con navaja barbera me planteé el comprar una maquinilla clásica, pero no quería (ni podía) gastar demasiado dinero. Acabé dejando de darle vueltas y aplazando la idea, pues me dí cuenta hablando con mi barbero de que las maquinillas por lo general son de buena calidad y como tal hay que pagarla.

Un día fui al comercio donde adquiero mis pomadas, jabones de afeitado, etc... Y vi en el escaparte una maquinilla clásica de doble hoja muy bonita que llamó mi atención...compré mi pomada y aproveché para preguntarle al dependiente sobre ella. Me comentó que era una maquinilla de relación calidad precio excelente, enfocada a novatos y gente que se quiere iniciar en el afeitado con maquinilla clásica. Era justo lo que estaba buscando, pues no quería hacer una inversión inicial brutal, no sabía si me gustaría tanto como la navaja y no quería derrochar el dinero.

Al final la adquirí, se trata de una BAILI BT131, cuerpo metálico de tres piezas . Venía en su estuche de plástico con un pequeño espejo en la tapa y una cuchilla de doble filo de la misma facturación. El precio fue de 15 euros. La llevo usando dos semanas y la verdad es que me gusta. Supongo que al no haber probado más maquinillas muchos me diréis que "Quien no conoce a Dios a los Santos les reza", no sé si la maquinilla estará al nivel de una Merkur, pero lo cierto es que hace bien su función y para mí eso cuenta.

Mi opinión es que por su precio contenido, calidad y funcionalidad me ha merecido la pena como novato. La seguiré usando mientras ahorro para una de mejor calidad.

¿Que opináis de las maquinillas de facturación china?

Saludos! Tongue
No hay segundas oportunidades para primeras impresiones
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   fredyx
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#2

Pues como todo en la vida : algunas cosas si y otras cosas no.

Algunas maquinillas Chinas estan saliendo muy bien por su precio , al igual que algunas brochas , y excatamente todo lo contrario.

Es cuestion de suerte y saber que estas comprando , en algunas ocasiones.

El futuro ya no es lo que era
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#3

Si y no.

Si, porque si das con buenos productos por muy poco dinero (que los hay) sientes que has hecho la mejor compra de tu vida y te dan incluso más  satisfacciones que un producto bueno pero caro.

No, porque la mayoría de productos muy baratos son bastante malos y cuando das con uno bueno seguramente ya has gastado bastante en porquerías que te hacen preguntarte si ha merecido la pena intentar ahorrar.

Así que en este tema hay que aprovecharse de internet y de la posibilidad de leer opiniones de los demás para ir a tiro fijo y comprar algo que merezca la pena. Pero como te de por comprar y comprar con la disculpa de que son cosas baratas al final has gastado más en tonterías que si desde el principio hubieses comprado algo bueno.

Ojo, que esto también vale para artículos muy caros que no valen lo que cuestan.
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#4

enero lo de leer en internet las opiniones de los demás para mi no vale. Ni con productos chinos baratos, ni con los de otros países caros.

Con este método he tirado el dinero en productos que no eran de mi agrado y que no se parecían en nada a las descripciones, algunos ni de lejos.

Lo último, unas brochas Yaqui.
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   RafaRebel
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#5

(19-03-2018, 20:49)Moncho escribió: enero lo de leer en internet las opiniones de los demás para mi no vale. Ni con productos chinos baratos, ni con los de otros países caros.

Con este método he tirado el dinero en productos que no eran de mi agrado y que no se parecían en nada a las descripciones, algunos ni de lejos.

Lo último, unas brochas Yaqui.

La verdad es que pensándolo mas detenidamente, tengo que darte la razón. Yo también he comprado cosas que después de ver a mucha gente recomendándolas, luego no me gustaron nada.

De hecho la frase mas acertada en este mundillo es esa de "cada cara es un mundo" o sea, que hay que probar y decidir por uno mismo.

Pero solo hago una puntualización, esto de lo que hablamos creo que se debe mas a gustos personales, en cambio lo que pregunta el compañero que ha abierto el hilo creo que va mas por temas de calidad, de materiales, de productos que vienen defectuosos y cosas así. En este caso si que es útil leer otras opiniones porque ellos te dirán si algo se rompe con mirarlo, si viene mal acabado, etc. Son dos temas distintos.

Pongo un ejemplo: yo tengo la maquinilla Qshave imitación a la Merkur Futur y puedo decir que la calidad de construcción es muy buena y que da una sensación de solidez sorprendente para su precio. En ningún momento da imagen de ser un producto barato. Pero claro, luego cuando te la pasas por la cara pues a unos les gustará mas y a otros menos. Son dos cuestiones distintas.
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#6

(19-03-2018, 19:40)RafaRebel escribió: Al final la adquirí, se trata de una BAILI BT131, cuerpo metálico de tres piezas . Venía en su estuche de plástico con un pequeño espejo en la tapa y una cuchilla de ---
¿Que opináis de las maquinillas de facturación china?

Hay un conocido 'guru' del afeitado , nada presuntuoso, y super popular llamado Leisureguy (muy amigo y colega de Mantic)

Si buscas Bailli en su blog : https://leisureguy.wordpress.com/?s=baili+ veras que la utiliza cada semana asi que seguramente TU TAMBIEN PUEDES HACERLO  !!  

Dejate de complejos , la herramiento no hace nada , es la mano que la conduce la que afeita bien .

Si tienes tecnica y habilidad hasta una afeitadora Dorco de plastico , de 4 euros , te dara afeitados magistrales (por cierto , tambien Leisureguy usa una Dorco : https://leisureguy.wordpress.com/?s=dorco+

Y una brocha de cerda, de Omega, que vendia en España Beter por 5 euros .. ! y productos La Toja ...

Si eres un maestro, cualquier cosa te vale ,  si vas y te las compras de 200 euros - esperando que la maquinilla venga ya adiestrada , y afeite sola .. - pero no lo hace ! por eso estan llenos los foros de super afeitadoras que se venden al mes de haberlas comprado ..
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#7

Creo que hay buenas opciones chinas y a buen precio para la gente que empieza. Tanto en maquinillas como en brochas.
Pero sólo merecen la pena marcas muy contrastadas y comentadas en diversos foros; los experimentos no merecen la pena.

Algunas veces te dan gato por liebre.
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#8

En algunas cosas si, algunas marcas te darán buenos resultados, pero verdaderamente no creo que sea necesario comprar nada Chino.
Tienes grandes productos europeos a precios contenidos.
Tienes en amazon le EJ kelvin por 18 euros, brochas Zenith y semogue por 20 euros, cremas y jabones desde 3 euros todo este material con una calidad contrastada.

Esto sólo pasa en foroafeitado.
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#9

De los productos chinos que he comprado solo una brocha de tejón que me costó algo así como 9 dlls. tiene el problema de que pierde algo de pelo, por llo demás me funciona de maravilla y no me preocupa que no la vaya a heredar a mis nietos  Big Grin

Por lo demás sí bien no son productos que esteticamenes me llenan, cumplen bien su labor y la cartera no sufre tanto.

 Y hay algunos que la verdad, recibes más de lo que pagas.

Saludos
Hermano Francisco, no te acerques mucho...
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#10

(19-03-2018, 21:55)Ermitaño escribió:
(19-03-2018, 19:40)RafaRebel escribió: Al final la adquirí, se trata de una BAILI BT131, cuerpo metálico de tres piezas . Venía en su estuche de plástico con un pequeño espejo en la tapa y una cuchilla de ---
¿Que opináis de las maquinillas de facturación china?

Hay un conocido 'guru' del afeitado , nada presuntuoso, y super popular llamado Leisureguy (muy amigo y colega de Mantic)

Si buscas Bailli en su blog : https://leisureguy.wordpress.com/?s=baili+ veras que la utiliza cada semana asi que seguramente TU TAMBIEN PUEDES HACERLO  !!  

Dejate de complejos , la herramiento no hace nada , es la mano que la conduce la que afeita bien .

Si tienes tecnica y habilidad hasta una afeitadora Dorco de plastico , de 4 euros , te dara afeitados magistrales (por cierto , tambien Leisureguy usa una Dorco : https://leisureguy.wordpress.com/?s=dorco+

Y una brocha de cerda, de Omega, que vendia en España Beter por 5 euros .. !  y productos La Toja  ...

Si eres un maestro, cualquier cosa te vale ,  si vas y te las compras de 200 euros - esperando que la maquinilla venga ya adiestrada , y afeite sola .. - pero no lo hace ! por eso estan llenos los foros de super afeitadoras que se venden al mes de haberlas comprado ..

Estoy muy de acuerdo contigo. ¡Gracias por comentar!
No hay segundas oportunidades para primeras impresiones
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#11

(19-03-2018, 20:49)Moncho escribió: .

Lo último, unas brochas Yaqui.

Coincido totalmente. Excepto las brochas Yaqi, he visto más sombras que luces. Los jabones y cremas de afeitado inútiles, los filos de las cuchillas en su inmensa mayoría ni el agua corta o duran poco. Lo único destacable en maquinillas es la Futur china y es un "Fraquestein" imposible debajo de la nariz o ver cómo vibra la hoja con la barba dura, apuntan maneras, pero solo tienen que oir a los consumidores y tomárselo en serio.

Las brochas más allá de Yaqi te encuentras de todo, de muy bueno (algunas Maseto o Vigshaving) a mediocre (SamRoca).

Claro que con la buena fama de otros paises tampoco se
vive como las cuchillas alemanas Elios, Wilkinson, Böker, etc. que son malísimas.
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#12

(19-03-2018, 21:55)Ermitaño escribió:
(19-03-2018, 19:40)RafaRebel escribió: Al final la adquirí, se trata de una BAILI BT131, cuerpo metálico de tres piezas . Venía en su estuche de plástico con un pequeño espejo en la tapa y una cuchilla de ---
¿Que opináis de las maquinillas de facturación china?

Hay un conocido 'guru' del afeitado , nada presuntuoso, y super popular llamado Leisureguy (muy amigo y colega de Mantic)

Si buscas Bailli en su blog : https://leisureguy.wordpress.com/?s=baili+ veras que la utiliza cada semana asi que seguramente TU TAMBIEN PUEDES HACERLO  !!  

Dejate de complejos , la herramiento no hace nada , es la mano que la conduce la que afeita bien .

Si tienes tecnica y habilidad hasta una afeitadora Dorco de plastico , de 4 euros , te dara afeitados magistrales (por cierto , tambien Leisureguy usa una Dorco : https://leisureguy.wordpress.com/?s=dorco+

Y una brocha de cerda, de Omega, que vendia en España Beter por 5 euros .. !  y productos La Toja  ...

Si eres un maestro, cualquier cosa te vale ,  si vas y te las compras de 200 euros - esperando que la maquinilla venga ya adiestrada , y afeite sola .. - pero no lo hace ! por eso estan llenos los foros de super afeitadoras que se venden al mes de haberlas comprado ..

No estoy de acuerdo . Por muy maestro que seas hay maquinillas clásicas y desechables con las que te puedes afeitar sí, pero no más allá de un pase a favor. Como quieras un buen apurado a contrapelo date por jodido.

Además, porque hay que ser un maestro para afeitarse?  

Según tu teoria de que es la mano la que conduce y afeita bien, un hacha o una piedra de sílex bien afiladas deberían ser buenas opciones también.

No hace falta irse a los extremos de maquinillas de 200 euros. Por mucho menos las tienes estupendas de inoxidsble y por menos todavía,de Zamak que tambien son buenas y duraderas con un mínimo cuidado. Todos las conocemos y tenemos de varias marcas.


Lo chino barato es barato por algo, entre otras cosas por sus controles y calidad de materiales empleados. NADIE da duros a 4 pesetas y el que compra barato compra dos veces.
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#13

Estoy de acuerdo en tu comentario Moncho  con respecto a los materiales, no solo la destreza influye si no el producto en si.
Mi experiencia con los productos Chinos, solo tengo una brocha Yaqi sintentica y la verdad estoy muy contento como funciona. No quita, que como se ha comentado otras veces una Plisson en comparación es mejor, yo no tengo esa brocha así que no puedo opinar. 
Ahora efectivamente también he leído comentarios bueno y malos, en ello puede afecta el control de calidad que tengan en la fabricación. Aunque también hemos sufrido experiencias sonrojantes de productos americanos....
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   Moncho
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#14

Tras valorar los últimos comentarios y a raíz de lo que ha dicho Viala,
tengo que decir que preferiblemente compro productos europeos.

Alguna vez salto el charco por algún capricho, pero cada vez menos.
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   Noctu
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#15

Por muy maestro que seas.si la herramienta es mala,malo sera el trabajo

supongo, que es lo que nos habra pasado a casi todos los que trabajamos con herramientas,alguien en su trabajo,realiza este,con un minimo de calida con herramientas baratas?
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   Moncho
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#16

Hola

Yo acabo de empezar, y estoy al acecho de cualquier cosa que me pueda crear una necesidad de la que me auto-convenza como imprescindible, esto del afeitado parece ser así.

Y bueno, hay artículos muy adecuados en el mercado chino que no son de primera necesidad. Por ejemplo una funda de cuero para navaja de afeitar cuesta alrededor de 10 euros si se mira expresamente en amazon o en alguna marca conocida. Y luego voy a comprar alguna Gold Dollar para empezar a tunear y resulta que por 5 euros te dan una navaja y una funda en cuero... que claro, no habrá pasado los controles de calidad exhaustivos de otras marcas, y seguro que la piel no es de prepucio de res, pero que cumple su función perfectamente.

Otro ejemplo. Estaba encaprichado de comprar un tarro de madera para mi nuevo jabón Saponificio Varesino, que resulta que tiene una medida especial y que hay que morir al fabricante para tener un lujoso estuche de madera hecho a mano con grabado artesano, y son 30 euros del ala. Encima otros tarros tipo Lea clasic no cumplen la medida. Y para colmo, se recomienda dejar el jabón un rato en el cartón antes de ponerlo en la madera para secarlo... total, otro enredo más. ...Pues he encontrado un tarro de madera por cuatro perras en ebay que le queda como un traje al jabón, encima si se estropea por la humedad lo tiro y punto. No me duele. El pijerío en este mundo, como en todos, puede llegar a límites insospechados. Soy aficionado a las motos, que tampoco las regalan.

Otro ejemplo: compré para inciarme una Dovo 5/8 prima de 120 euros. No hacía más que sufrir por su falta de filo, afilaba, asentaba, y nada, al afeitarme quitaba la espuma y el pelo sin inmutarse, la cara como un tomate. Me compré una navaja de 15 euros china con mango de madera, chulísima, le pegué un repaso con mis piedras y asentador y una seda nada más echármela a la cara, empecé a disfrutar del afeitado, me quedé muerto, esa navaja china ha conseguido que permanezca en este mundo. Puede que sea mi mejor compra. No quiero volver a oir de Dovo en mi vida, eso si que es tirar el dinero (es mi opinión). Ojo que actualmente estoy prendado con los afeitados de mi Wacker Chevalier. 

He empezado con mucha pasión y me estoy gastando lo que no está escrito en jabones, afters, colonia, nuevo asentadores, piedra grano 12.000, soportes para brochas bol y suribachi , y estoy tratando con un artesano para que me haga una navaja con mis preferencias. Y bien contento. Hasta estoy empezando a tunear navajas baratas y mejorarlas en estética y diseños atrevidos en cachas de madera tropical, así me hago yo mismo mi colección, y para eso también compré herramienta.

Una navaja Koraat, o una filarmónica bien conservada siempre será mejor, sin duda, pero que una semogue 1305, por barata que sea, está sobrevalorada, seguro que sí, hay chinas que no se desconchan con mirarlas. Y que una brocha de tejón, por cara que sea, da las mismas prestaciones que la cerda desbravada y puede valer cuatro veces menos, casi estoy seguro.

Es nuestra pasión y es nuestro dinero. Es indiscutible. Para mí una colección de 15 brochas es admirable, una colección de 15 navajas igual, idem con 15 jabones a juego con su after y con su perfume posterior, y además si se tienen 300 euros en piedras japonesas y asentadores para mantener las navajas, mucho mejor. Pero sin duda llegamos al exceso. Yo el primero. Y no me arrepiento, estoy encantado con tener unos útiles de afeitado hechos a mano a mi gusto por artesanos que merecen su consideración de artistas. Estoy enganchado, además disfrutando mucho de este mundo, el dinero en ningún caso es perdido. Pero costarlo, lo cuesta.

Un cordial saludo. Fran GTS.
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#17

(20-03-2018, 10:26)Fran GTS escribió: Hola

Yo acabo de empezar, y estoy al acecho de cualquier cosa que me pueda crear una necesidad de la que me auto-convenza como imprescindible, esto del afeitado parece ser así.

Leyéndote, una cosa está clara...has caído en el enableo máximo (como casi todos en algún momento de nuestra vida barbera Tongue ) Pero no solo lo sabes sino que filosofas sobre ello: Perfecto!!

Y bueno, hay artículos muy adecuados en el mercado chino que no son de primera necesidad. Por ejemplo una funda de cuero para navaja de afeitar cuesta alrededor de 10 euros si se mira expresamente en amazon o en alguna marca conocida. Y luego voy a comprar alguna Gold Dollar para empezar a tunear y resulta que por 5 euros te dan una navaja y una funda en cuero... que claro, no habrá pasado los controles de calidad exhaustivos de otras marcas, y seguro que la piel no es de prepucio de res, pero que cumple su función perfectamente.

Otro ejemplo. Estaba encaprichado de comprar un tarro de madera para mi nuevo jabón Saponificio Varesino, que resulta que tiene una medida especial y que hay que morir al fabricante para tener un lujoso estuche de madera hecho a mano con grabado artesano, y son 30 euros del ala. Encima otros tarros tipo Lea clasic no cumplen la medida. Y para colmo, se recomienda dejar el jabón un rato en el cartón antes de ponerlo en la madera para secarlo... total, otro enredo más. ...Pues he encontrado un tarro de madera por cuatro perras en ebay que le queda como un traje al jabón, encima si se estropea por la humedad lo tiro y punto. No me duele. El pijerío en este mundo, como en todos, puede llegar a límites insospechados. Soy aficionado a las motos, que tampoco las regalan.

Otro ejemplo: compré para inciarme una Dovo 5/8 prima de 120 euros. No hacía más que sufrir por su falta de filo, afilaba, asentaba, y nada, al afeitarme quitaba la espuma y el pelo sin inmutarse, la cara como un tomate. Me compré una navaja de 15 euros china con mango de madera, chulísima, le pegué un repaso con mis piedras y asentador y una seda nada más echármela a la cara, empecé a disfrutar del afeitado, me quedé muerto, esa navaja china ha conseguido que permanezca en este mundo. Puede que sea mi mejor compra. No quiero volver a oir de Dovo en mi vida, eso si que es tirar el dinero (es mi opinión). Ojo que actualmente estoy prendado con los afeitados de mi Wacker Chevalier. 

He empezado con mucha pasión y me estoy gastando lo que no está escrito en jabones, afters, colonia, nuevo asentadores, piedra grano 12.000, soportes para brochas bol y suribachi , y estoy tratando con un artesano para que me haga una navaja con mis preferencias. Y bien contento. Hasta estoy empezando a tunear navajas baratas y mejorarlas en estética y diseños atrevidos en cachas de madera tropical, así me hago yo mismo mi colección, y para eso también compré herramienta.

Bienvenido al Afeitado clásico en toda su pureza: gastar pasta!!! Big Grin . Yo estuve muy enableado y activo en foros durante unos 3 años, desde el 2010 hasta el 13, luego empecé a viajar a lo bestia por mi trabajo y prácticamente no he entrado en ningún sitio. Pues bien, en aquellos tres años de vorágine enableada compré lo suficiente de todo para haber estado afeitándome estos últimos cinco años sin comprar nada...de nada, más que una piedra de alumbre y porque se me perdió... y aún me queda suficiente para otros cinco años seguro !!! Tongue

Una navaja Koraat, o una filarmónica bien conservada siempre será mejor, sin duda, pero que una semogue 1305, por barata que sea, está sobrevalorada, seguro que sí, hay chinas que no se desconchan con mirarlas. Y que una brocha de tejón, por cara que sea, da las mismas prestaciones que la cerda desbravada y puede valer cuatro veces menos, casi estoy seguro.

Es nuestra pasión y es nuestro dinero. Es indiscutible. Para mí una colección de 15 brochas es admirable, una colección de 15 navajas igual, idem con 15 jabones a juego con su after y con su perfume posterior, y además si se tienen 300 euros en piedras japonesas y asentadores para mantener las navajas, mucho mejor. Pero sin duda llegamos al exceso. Yo el primero. Y no me arrepiento, estoy encantado con tener unos útiles de afeitado hechos a mano a mi gusto por artesanos que merecen su consideración de artistas. Estoy enganchado, además disfrutando mucho de este mundo, el dinero en ningún caso es perdido. Pero costarlo, lo cuesta.

Mi recomendación (Muy personal, eeeh?, cada uno es cada cual Wink ): Con respecto al "hardware", NO COMPRES NADA BARATUNO. Compra menos si es necesario pero lo que compres, bueno. El dinero del pobre va dos veces al mercado. Una Wacker, Thiers, Revisor, Livi, artesanos varios... y tira todo lo que te pueda desanimar por ineficaz. Una Filarmónica jamas te decepcionará si la sabes cuidar. 
Con respecto a todo lo que no sea "Hard", céntrate también en buenos potingues, de calidad contrastada....yo tuve más de 70-80 marcas de jabones y afters y pres de todo el mundo mundial y he tirado enormes cantidades porque para lo único que valían es para ocupar sitio. Hasta estoy cometiendo un sacrilegio, pasar sin la emulsión Myrsol (El mejor producto inventado en la historia de la humanidad aparte de la cerveza y la viagra) para acabar con algunos pres Irisch Moss y Edwin Jagger por temor a que se estropeen. Cuando los acabe y compre el santo grial Myrsol, probablemente pase muchos meses sin comprar nada... Angel , y sujetándome los averronchos habituales cuando ves en el foro algún potingue nuevo y enableante... Confused

Saludos hermano!!


Un cordial saludo. Fran GTS.
_________________________________________________________________________________________

Mi invento sí que afeita...
_________________________________________________________________________________________
"Nunca me afeitaría con algo que luego no pueda postear"  

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#18

Hola RafaRebel . Te cuento que yo también me inicié con la misma maquinilla y no tan barata pues la mía estaba remarcada como 3Claveles. Hasta el minuto de las tres que tengo es la que más me gusta, frente a la Weishi por sensaciones y frente a la Feather popular por su mayor peso y mayor apurado.
Saludos.
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#19

Si un iPhone se fabrica completamente en República Popular China; si el pelo de tejón proviene de China; si mi móvil es chino; si mi próximo portátil, Lenovo, con nivel de acabado IBM a la baja es de allá.
Y Mühle de Pakistán.
En cuanto se crean de verdad a Adam Smith, lo mejoran todo. Hasta su carácter.
Te durará menos que otras. También es una ventaja.
;-)

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He tenido una noche absolutamente maravillosa. Pero no ha sido ésta. Groucho Marx  :winky:
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#20

Aquí venden la BAILI BT131 por 4,77 euros:

https://es.aliexpress.com/item/BAILI-cla...79869.html
_________________________________________________________________________________________

"Seguramente hay gente que ahorra con el afeitado clásico. Pero ninguno de ellos está en los Foros".

Kike.
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