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Como diferenciar entre Navaja NOS y una con sello restaurado
#1

Hola a todos,

Ultimamente me está entrando la vena coleccionista y estoy empezando a ver posibles adquisiciones, lo que me hace dudar es el tema del sello.

Veo hojas muy bonitas con un sello impoluto y he leido en otro post el procedimiento para restaurar dicho sello volviendo a recubrirlo de oro.

Pues bien, ¿Alguien sabe como diferenciar una navaja con su sello original frente a una con el sello restaurado?

¿En que debería fijarme para saber realmente si es NOS?
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#2

La única persona que conozco que hace sellos dorados en la hojas es Joaquin Gámez , si buscas en la sección bricoafeitado podrás encontrar restauraciones hechas por él.
Sus sellos son excelentes pero no son copias fieles del original. La probabilidad de que te cruces con un sello que no es el original y que ha sido restaurado es infinitamente pequeña.
Yo solo sé que no sé nada.
Sócrates
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#3

En ese caso me quedo mas tranquilo, simplemente preguntaba porque he visto algunos sellos que tienen partes doradas fuera de los limites o que son demasiado intensos sin casi dejar ver las letras y claro, me entra la duda de si es original o no.

Efectivamente ese es el forero al que yo me refería. He puesto otro foro y queria decir otro post. Lo edito.
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#4

Doy mi palabra que sólo he dorado cuatro navajas hasta ahora. 
Una Filarmónica Imperial a la que le hice el sello con láser y el dorado. Tengo un hilo del proceso.
Una navaja KORAAT en la que me inventé un sello que ponía SINFONICA IMPERIAL.
Una ZY china en la que ensayé el sello de la KORAAT para ver cómo quedaba.
Una a un amigo.
Si el dorado se hace bien, con los rebordes perfectos y poco intenso, no sé si se podría diferenciar de una NOS
Pero no es ese el problema. Una navaja usada tiene muchos otros signos de uso que el dorado. Si a una navaja usada
se la dora, el acero no estará perfecto, sin manchas, el sello tendrá señales de desgaste, o algo hará que suene 
raro el dorado.
Con láser es imposible llegar a simular el sello. Al microscopio se nota el láser, que es distinto del grabado al ácido.
Y si alguien quiere pulir una navaja usada, hacer nuevo el grabado al ácido (y que coincida con el anterior) y dorarla,
allá él. Le habrá costado el proceso como dos navajas NOS verdaderas
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#5

El mercado de navajas de afeitar es tan reducido que invertir tiempo y dinero en falsificar un sello para colocárselo en una navaja de las "deseables" es antieconómico. Pensemos además que se colocaría en una navaja no desgastada y que solo hubiese perdido el sello porque de otra manera sería algo ridículo por lo evidente de la manipulación.
El sello tiene valor para coleccionismo, para uso es totalmente prescindible.
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#6

Agradezco los comentarios, en principio solo me refería a dorarlo, veo algunas navajas en mente cuyo dorado se sale de los bordes, lo que no se si es normal (es decir que los sellos originales no eran tan perfectos) o si es porque se ha dorado de nuevi el sello con poca maña.
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#7

(13-01-2019, 22:48)Deadpool escribió: Agradezco los comentarios, en principio solo me refería a dorarlo, veo algunas navajas en mente cuyo dorado se sale de los bordes, lo que no se si es normal (es decir que los sellos originales no eran tan perfectos) o si es porque se ha dorado de nuevi el sello con poca maña.

A veces se sale de los bordes porque no lo hacían bien siempre. Si un lote no salía bien del todo lo iban a vender igual, de aquella no tenían la fiebre del coleccionismo que tenemos hoy y además al llevarla al vaciador ya se encargaría él de comerse medio sello...
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#8

Gracias por vuestra sabiduría, con vosotros siempre se aprende. Me dejare de rayar con este tema.
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#9

Aparentemente es muy difícil que los sellos queden bien, recuerdo que un vendedor de navajas aquí en Canadá (Fendrihan), se quejaba porque mucha gente devolvía las navajas Thiers Issard porque los sellos tenían defectos. De hecho yo compré de este vendedor una TI preciosa, edición limitada, a mitad de precio porque tenía un defecto en el sello. Seguramente alguien la había devuelto, pero el resto estaba perfecto. He tenido varias TI y te diré que no son notorios por su control de calidad, una de las que compré (nueva) tenia un vaciado que parecía haber estado hecho por un orangután. Pero más allá de estos problemas y en lo que a afeitados se refiere, las TI son unas de mis favoritas.
Yo solo sé que no sé nada.
Sócrates
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#10

Quizás es más fácil que te la jueguen en el mango de la navaja que en el sello, mi primera Filarmónica se la compre a todo un personaje que pululaba por Todocolección, cuando me llego la navaja en la primera limpieza que le hice se le borro el nombre de Filarmónica que había rotulado este personaje en el mango.
Esa Filarmónica a día de hoy sigue en mi colección y mira que he tenido varias NOS, pero hay pocas que afeiten también como ella.
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#11

aue significan esas siglas?
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#12

NOS es New Old Stock.

Podría traducirlo como "material viejo a estrenar".
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#13

Observen los dorados en los sellos de dos navajas con la misma hoja. La foto superior, tomada de una de las tiendas del foro, es una Thiers-Issard actual modelo Loup et Bélier nueva a estrenar. La foto inferior es la versión de la misma hoja que Thiers-Issard hizo para Henri Beligné (HB520, Nº8593) y que recientemente vendí en el foro. Normal que te surjan dudas viendo la primera. Si te la vendiese un particular pensarías que es más falsa que una promesa electoral.

[Imagen: navaja-5-8-thiers-issard-.jpg]

[Imagen: 1yVZYcy.jpg]
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#14

(15-01-2019, 01:59)VerdaKrajono escribió: Observen los dorados en los sellos de dos navajas con la misma hoja. La foto superior, tomada de una de las tiendas del foro, es una Thiers-Issard actual modelo Loup et Bélier nueva a estrenar. La foto inferior es la versión de la misma hoja que Thiers-Issard hizo para Henri Beligné (HB520, Nº8593) y que recientemente vendí en el foro. Normal que te surjan dudas viendo la primera. Si te la vendiese un particular pensarías que es más falsa que una promesa electoral.

[Imagen: navaja-5-8-thiers-issard-.jpg]

[Imagen: 1yVZYcy.jpg]


Exacto, justo eso es lo que veo a veces, en la de arriba parece que simplemente han depositado mas oro en el sello haciendo que las lineas del grabado se vean menos, mientras que en la tuya hay un equilibrio perfecto, se vé el dorado y se vé las lineas oscuras del grabado.
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#15

Recientemente he comprado una Fiedr. Herder Abr. Sohn 45 Square como NOS con grabado dorado impoluto, al tercer afeitado se ha ido la mitad. Estaba repasado con algún tipo de tinta.

Evidentemente afeita igual de bien pero el sobreprecio del sello lo pagué.

Por otra parte tengo detectados en ebay algunos vendedores que curiosamente todas las navajas que tienen a la venta con sellos dorados, sean de la marca que sean, tiene los mismos defectos burdos que estás comentando y eso es muy sospechoso.

Si a esto añado que algunas de ellas yo ya las tengo y las mias no muestran ese diseño del sello, parece claro el retoque.

Yo desde luego no les compro.

Un cordial saludo
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#16

Alguna foto y enlace, por favor.
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Menos por menos es más.
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#17

(Hace 11 horas)VerdaKrajono escribió: Alguna foto y enlace, por favor.
Mi caso ocurrió con un vendedor de Etsy, concretamente Zen Razor Japan. Respecto a este pongo foto de como anunciaba y como está tras tres afeitados. Después del primero ya perdió parte del dorado.

Y en cuanto a otros vendedores que hay en la red en los que he observado esa incidencia, dado que no les he comprado nunca ninguna navaja y no puedo hablar por hechos demostrados sino por apreciaciones y deducciones personales, no voy a poner en entredicho sus productos, sería deshonesto. Cada cual que saque sus conclusiones o asuma el riesgo que deseé.

Un cordial saludo
[Imagen: 488bacfad3083ff6fe09fa4c9abb38ac.jpg][Imagen: 012ea77f0644603112ca6ac7dd7bbaac.jpg]
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#18

Había un rumano hace tiempo que vendía filarmónicas NOS. Las fotos solía hacerlas en un soporte metálico en equis con bolitas en las puntas, ahora no encuentro fotos.
Claramente debía reproducir los sellos al láser ya que quedaban como oscuros los trazos, yo empecé a sospechar cuando vi que en uno ponía “kilarmómica” o algo así. Jjjjjjjjj. Seguro que alguno la habéis visto.
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#19

(Hace 10 horas)Macmody escribió: Había un rumano hace tiempo que vendía filarmónicas NOS. Las fotos solía hacerlas en un soporte metálico en equis con bolitas en las puntas, ahora no encuentro fotos.
Claramente debía reproducir los sellos al láser ya que quedaban como oscuros los trazos, yo empecé a sospechar cuando vi que en uno ponía “kilarmómica” o algo así. Jjjjjjjjj. Seguro que alguno la habéis visto.


Ese es uno, sí.
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#20

No, si donde hay dinero de por medio la trampa parece estar asegurada.
Lo de "kilarmonica" ya es lo más...
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