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Encuesta: Merecen la pena los jabones/cremas de gama alta?
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Cremas y jabones de marcas de "alta gama": merecen realmente la pena?
#1

He recibido de nuevo varios mensajes privados preguntadome casi lo mismo : merece la pena de verdad gastarse el dinero en jabones o cremas de gama alta?Como mi opinion es solo una y particular,prefiero que contestemos todos y demos nuestros puntos de vista,que es lo interesante del foro.

Primero deberiamos hablar de que es alta gama y que no es alta gama.Para alguien alta gama es Acqua di Parma,Floris o Creed,mientras que para otro es Geo F. Trumper,Trueffit and Hill o Taylor of Old Bond Street.Yo por alta gama entiendo los jabones o cremas que superan un cierto precio de mercado,y aun asi,esta no seria la mejor definicion.

Aqui os doy las opiniones de los jabones/cremas que he usado que superan en precio a la mayoria de marcas "normales",pero de nuevo,son mis opiniones.

-Creed : el jabon de afeitar es muy bueno y el que yo tengo,el Green Irish Tweed,tiene un olor que inunda el bano cada vez que lo uso.Cuesta 62 dolares,con una jabonera no muy bien acabada,la verdad.Es mejor que Pre de Provence,Provence Sante,Loccitane Cade y otros jabones franceses?Para mi,no,salvo que seas un fanatico de sus fragancias,como el original Vetiver,original Santal o el Green Irish Tweed.

-Floris : solo he usado el jabon JF.El jabon JF y el Elite tienen la misma formulacion (casi) mientras que el N89 tiene una distinta,que ha sido re formulada de nuevo.Todos son de base vegetal ahora.Las jaboneras que vienen son una delicia y cuestan 50 dolares con el jabon de 100 gramos y 32 dolares el recambio de la pastilla de 100 gramos.Merecen la pena?Para mi,de nuevo,no.No son mejores que jabones de Trumper,Crabtree and Evelyn o Edwin Jagger.

-Acqua Di Parma en tarro : lujo de presentacion y un muy buen aroma.Si es verdad que el RazorRock XXX es el mismo,entonces es un robo a mano armada.Es mejor que otras cremas italianas como Acca Kappa?Yo creo que ya conoceis la respuesta.Acqua Di Parma cuesta 62 dolares el tarro de 125ml y 43 dolares el tubo de 75 ml (este tiene lanolina en su formulacion).

-Penhaligons : los jabones han sido reformulados con base vegetal,y parece que el Bleheim Bouquet ha sufrido,al igual que el Floris N89,otra nueva reformulacion,ya que no habia nadie que sacase una buena espuma de el.El English Fern parace que es mejor jabon,pero yo no lo he usado.Las cremas huelen de maravilla,pero valen lo que cuestan?Que responda quien las haya usado mas que yo.

-Chezch and Speake : jabones hechos por Valobra en Italia,y con la misma formulacion que los de Art of Shaving,salvo por los aromas,que son mas complejos que los de AoS.Si son iguales que los AoS y la barrita Valobra son buenos jabones,pero cuestan casi 4 veces mas que la barrita de Valobra (aunque la barrita son 50 gramos y este jabon son 90 gramos)con un precio de 36 dolares por el recambio de 90 gramos.Tampoco los he usado,asi que no doy mi opinion.Quien lo haya hecho,que lo comente.

-Santa Maria La Novella crema da barba : para algunos nada mas que Proraso/Omega con lanolina,como solian tener en su formulacion.Cuesta 52 dolares por 220ml y huele como Proraso/Omega.Despues de despotricar contra esta crema todo lo habido y por haber,creo que le echan droga y soy adicto,porque la compraria de nuevo con los ojos cerrados...

-Castle Forbes : las nuevas versiones no tienen parabenes,pero use la crema de lavanda con parabenes,y juraria que es igual que la nueva crema de lavanda con parabenes de Art of Shaving : mismo aroma,misma espuma,mismo resultado,incluso cuando las formulaciones no son exactamente iguales.Cuesta 38 dolares el tarro de 200ml por los 22 dolares de la crema AoS de lavanda y 150ml.Vamos,que no la vuelvo a comprar ni loco,y eso que soy fanatico del aroma a lavanda.

-Martin de Candre : 34 euros por 170gramos en tarro de cristal y 48,50 euros por 300 gramos en cuenco de madera.Para mi,que no me pica y me huele divino,vale lo que cuesta y encima cunde que no me lo creo.Para mas inri,varias personas de foros americanos de dijeron que no era muy bueno,y me lo crei,en vez de a DU212....Quiza no sea muy superior a otros jabones franceses en cuidado de la piel ,como ya he mencionado antes,estilo Pre de Provence,Institut Karite o Provence Sante,pero a mi me encanta.

-Domenico Carraceni crema : 63 dolares por el tarro de 200ml.Quien la ha usado dice que el olor enamora,pero con una formulacion muy sospechosamente parecida a la de Castle Forbes con parabenes (antigua formulacion).Yo no pagaria por ella,pero tampoco la he usado,asi que puede ser la mejor crema del mundo.....

En definitiva,que de estos jabones/cremas de "gama alta" solo me quedaria con:

1.Martin de Candre : ni lo dudo un segundo en volver a comprarlo.

2.Santa Maria La Novella : le echan droga a esta crema y causa severa adiccion,advierto.

Y vosotros que opinais?

El futuro ya no es lo que era
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#2

Menudo tratado,Teiste ClapClapClap

Es un tema controvertido sobre el que se puede argumentar en uno u otro sentido, según el punto de vista desde el que se aborde.

Aunque he votado, si bien no me identifico con ninguna de las opciones al 100%, precisamente por la relatividad del asunto, no voy a decantarme, sólo haré unas consideraciones.

Creo que el que exista una amplia gama de productos, en un abanico muy amplio de precios y calidades, enriquece nuestra afición.

¿Merece la pena pagar por un vino 30 € cuando entre 5 y 15 € hay vinos excelentes?

¿Apreciamos la diferencia entre unos y otros?

¿Y pagar cifras desorbitadas (2000, 6000 €Wink?

¿Qué vino comprarí­a para una ocasión si gano 400 € al mes?

¿Y si gano 1000? ¿Y si son 6000?

¿Y si gano 20.000.000 € al año?

¿Y en este último caso, con qué me afeitarí­a?
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#3

Cierto,amigo Blade,muy cierto lo que comentas.
Pero yo me refiero si son "mejores" que las cremas/jabones de precio de mercado mas "normal" o si no lo son tanto.En realidad tambien esto es algo muy subjetivo,porque quien sea fanatico de los aromas de Penhaligons seguro que dice que si,que son mejores o a que a el le parecen mejores y que merece la pena pagar lo que cuestan...
El caso es,que como todo en el afeitado,ni es ciencia,ni es exacto,y por eso queria que entre todos contestasemos a esto,en vez de contestar yo mensajes privados dando solo mi punto de vista/opinion y que,al final,no es mas que eso : un solo punto de vista/opinion.

El futuro ya no es lo que era
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#4

Yo creo que, a excepción de Martin de Candre, en el resto se paga marca y/o fragancia. Esto no es bueno ni malo, simplemente hay que saberlo, igual que con otras cosas que compramos. Yo estoy encantado con la mayorí­a de productos de alta gama que tengo, pero si alguien me pregunta si le van a dar un mejor afeitado, le digo rotundamente que no, simplemente más "glamuroso".
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#5

Sí­ merecen la pena pero creo que sólo por el aroma (en la mayorí­a de los casos). Si tienes claro que te apasiona un aroma determinado, te recreas en el afeitado. En el caso del Martin dC creo que merece la pena pagar el mayor precio con respecto al MWF, por el aroma, si te gusta y por su extremada facilidad para espumar de manera natural aparte de que te acabará durando como tres de los otros.
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#6

Para mi gusto ni Creed(perfumes) ni Penhaligons(perfumes,crema,jabón),ni Acqua di Parma(colonias,crema) valen lo que cuestan.El precio que le ponen a la crema en tarro de AdP es de traca y a la crema en tubo idem.....

El jabón Martin de Candre es un buén jabón pero me parece demasiado caro,carí­simo.Yo probablemente no voy a volver a comprarlo.
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#7

En mi opinion hay jabones y cremas economicas que nos permiten un muy buen afeitado (Nivea por ejemplo...) sin embargo hay jabones o cremas de gama alta o simplemente caros que no volvere a repetir (Tabac por ejemplo...)

Creo que lo importante es ir probando lo que queramos/podamos permitirnos e ir formando nuestra opinion.

No necesariamente una crema o jabon muy caro, tienen que darnos las mejores prestaciones para un buen afeitado.
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#8

Pues va ganando el no,asi como si nada.....

El futuro ya no es lo que era
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#9

Buena encuesta Teiste, supongo que la respuesta es muy personal, y en el fondo depende de la economí­a de cada uno. Un millonario quizás pagarí­a 1000 euros por un buen jabón, sin pararse a pensar en el coste de fabricación que tiene. Nosotros lo vemos de otro modo, lógicamente.

Como fabricante de jabón, los precios me parecen algo altos. Yo mismo ayer noche fabriqué uno de gama alta (para mí­, claro) en cuencos de madera de 200g que deberí­a ser excelente en todos los aspectos, y no se me ocurrirí­a ponerlo al precio de MdC (por ejemplo) ni aunque fuese tan bueno. Claro, yo soy un particular y no tengo que pagar nóminas ni otros gastos de empresa. Pero seguro que Mdc compra mucho más barato que yo desde los materiales a los cuencos de madera, por lo que la fabricación le cuesta mucho menos. Tengo pensada una formulación "de lujo", que costará mucho dinero fabricarla, pero ni aún así­ creo que se justifiquen esos precios. En el fondo es un tema de marketing.

No he probado ninguno de esos jabones, no puedo opinar que tal son, sin duda serán lo mejor de lo mejor. Por tanto, otra pregunta serí­a, ¿que cuesta lo mejor de lo mejor, sea en el ámbito que sea?. Para mí­ la respuesta es simplemente lo que uno esté dispuesto a pagar.
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#10

JabonMan escribió:Yo mismo ayer noche fabriqué uno de gama alta (para mí­, claro) en cuencos de madera de 200g que deberí­a ser excelente en todos los aspectos, y no se me ocurrirí­a ponerlo al precio de MdC (por ejemplo) ni aunque fuese tan bueno. Claro, yo soy un particular y no tengo que pagar nóminas ni otros gastos de empresa. Pero seguro que Mdc compra mucho más barato que yo desde los materiales a los cuencos de madera, por lo que la fabricación le cuesta mucho menos. Tengo pensada una formulación "de lujo", que costará mucho dinero fabricarla, pero ni aún así­ creo que se justifiquen esos precios. En el fondo es un tema de marketing.

¿ Cuanto costarí­a?
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#11

knighthalcon escribió:En mi opinion hay jabones y cremas economicas que nos permiten un muy buen afeitado (Nivea por ejemplo...) sin embargo hay jabones o cremas de gama alta o simplemente caros que no volvere a repetir (Tabac por ejemplo...)

Creo que lo importante es ir probando lo que queramos/podamos permitirnos e ir formando nuestra opinion.

No necesariamente una crema o jabon muy caro, tienen que darnos las mejores prestaciones para un buen afeitado.

Totalmente de acuerdo. El hacer jabón lo comparo con hacer una paella. Puedo ir al mercado a comprar el mejor pescado y el mejor marisco, y hacer una paella de calidad altí­sima, pero a lo mejor me gusta más el sabor de la barata que hacen en el restaurante de la esquina.
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#12

De la lista de Teiste he probado algunos:
-Floris JF: no vale la pena, es el mismo que los trumpers pero bastante más caro. Su fragancia es muy buena, pero para eso me compro el after o el perfume, en un jabón/crema lo que quiero es que sea protector e hidratante. No volverá a caer seguro.
-Czech & Speake No.88: el jabón es bueno (mejor que el Floris), pero la fragancia... no lo volveré a comprar, es más, vendí­ el que tení­a.
-Martin de Candre: escandalosamente caro, no me aporta nada nuevo. No lo volveré a comprar.


-Tabula Rasa vetiver&tangerine: muy caro también, pero el perfume es una pasada de bueno. Tampoco me aporta nada nuevo teniendo los nanny's, pero el perfume para mí­, merece totalmente la pena. Caerá en un futuro.


A modo de conclusión, creo que a menos que seas devoto de un aroma la mayorí­a de la veces no vale la pena. Ahí­ esta el stick de valobra, el MWF o el pre de provence (150 gramos de triple prensado) que son jabones baratos y muy buenos, por no hablar de los sticks palmolive y/o wilkinson. Obviamente cada uno con su dinero hace lo que le da la gana, pero en mi experiencia no valen la pena.

Un saludo.
Valobra sapone per barba
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#13

Los ejemplos de Teiste son significativos, el simil con el vino total. Si vamos a lo objetivo podemos decir que para afeitar funcionan cosas baratisimas y con toda dignidad, luego si nos metemos en los aromas la presentación ahí­ está lo que uno valore subjetivamente.
Pero es evidente que hay una asintota horizontal en cuanto a la buena sensacion de deslizar la hoja y el postafeitado que es de pendiente que tiende a 0 cuando pasas el valor de un jabon (me refiero a recambio) a partir de 6€/100gr. Y que empeora mucho cuando baja de 2 €/100gr.
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#14

novato11 escribió:¿ Cuanto costarí­a?

La verdad es que no he hecho cálculos, pero así­ a ojo unos 25-27 euros puesta en casa. Tarro de madera con 200g. Eso sí­, materia prima muy selecta y en abundancia. Lo que decí­a de la paella. ¿Lo vale por materiales?, sin la menor duda. ¿Te gusta más que una más barata?, eso ya es otro tema.
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#15

JabónMan, que ingredientes usas, manteca de cordero, aceites....... Mi abuela separaba las mantecas para los jabones de tocador e incluso el agua para hacerlo buscaba que no fuera dura.
Francamente tus muestras me han parecido muy bien solo un poco blandas me gusta mas duro
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#16

Comienzo diciendo que no he probado ninguno de los jabones a los que Teiste hace referencia, ahora mi opinion.
Si te apetece comerte un buen chuleton puedes hacerlo en un monton de restaurantes distintos, desde un merendero a uno de superlujo, la materia prima puede ser exactamente la misma, la elaboracion tambien, el servicio parecido, pero el local, la decoracion, los cubiertos, la vajilla... etc. muy diferente, lo que nos comemos es lo mismo y ya es cosa de cada uno decidir si paga un monton mas por lo que lo "envuelve", yo pienso que la mayoria de veces no valdra la pena, pero desde luego lo mas penoso es cuando vas de merendero y te cobran precios de restaurante de lujo, eso creo que con los jabones pasa a menudo.
En fin no se si se me entendera.
Un saludo.
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#17

JCM escribió:JabónMan, que ingredientes usas, manteca de cordero, aceites....... Mi abuela separaba las mantecas para los jabones de tocador e incluso el agua para hacerlo buscaba que no fuera dura.
Francamente tus muestras me han parecido muy bien solo un poco blandas me gusta mas duro

Sin duda tu abuela era una mujer muy sofisticada, porque las abuelas el jabón que hací­an eran sobretodo para lavar la ropa en los lavaderos. Si se hací­a jabón de tocador, tuviste suerte al poder disfrutarlo.

Utilizo bastantes aceites, mantecas uso de karite, y de cacao, aceites coco, palma, ricino, cacahuetes, almendras, jojoba, rosa mosqueta, aguacate... la lista es larga, así­ como complementos glicerina, lanolina, aloe vera, colorantes, benjui, arcilla blanca, rhassoul....

Se me ha olvidado decirte que los últimos que estoy haciendo los hago más duros, aunque también he hecho alguno con tacto muy de crema. Básicamente depende de la proporción de aceites empleados y del porcentaje de potasa con el que saponifique algunos aceites.
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#18

Se justificarí­a por alguna cualidad no presente en el resto, habitualmente relacionada con algún aroma relevante o cualidad funcional como la consistencia de la espuma. Pero la calidad de la mayorí­a de los jabones es tal que únicamente tiene interés por buscar la variación, junto a la disposición de pagar un sobreprecio. Valoro más la pura calidad del jabón y su accesibilidad en tiendas fí­sicas, en marcas como L'Occitane, La Toja, Trumper, Tabac, y ninguna cosa que incluya parabenes.
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#19

Tal como yo lo veo hay que distinguir dos escenarios distintos:
  1. Te compras un jabón/crema por primera vez
  2. Te compras un jabón/crema porque sabes que te gusta

Si lo compras por primera vez, es probable que te "duela" un poco pagar por él sin tener referencia alguna. En cambio, si compras un jabón que ya conoces y que te ha gustado, entonces lo que estás comprando ¿que es? ¿Solo las propiedades protectoras? ¿Sólo el aroma? ¿Sólo la presentación? ¿Solo el saber que te estás afeitando con algo más caro de lo habitual?

Lo que pagamos es todo eso junto, y hay una ley muy vieja que dice que las cosas cuestan lo que la gente está dispuesta a pagar por ellas. Todos tenemos esa camisa/reloj/traje del domingo. Supongo que no es tan raro tener algún jabón "de domingo", que sea un poco más glamuroso que el resto de jabones que tenemos en el armario.

Por lo tanto, para mi el precio de esos jabones están justificados siempre y cuando cumplan con las expectativas que tenemos, sean o no superficiales.
Responder
#20

Pues nada, coincido con muchos que realmente a mi parecer no valen el precio que tienen. Es más, como en algunos casos el precio está totalmente en desacuerdo con la calidad de los jabones, ¿como es posible que no sea apto para el afeitado con el precio que tiene alguno? Es de chiste.
Por el contrario, si alguno es fan o fanático de algún perfume en especial y quiere acompañarlo también con el afeitado, pues oye, si estás dispuesto a pagar por rello y disfrutas, me parece estupendo.
Responder


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