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El hilo del Afilado, piedras pastas.....
#1

Bueno, vayamos al lí­o,....hace poco hemos :babeando: como niños a la puerta de Disneylandia con las fotos de las Zowada, Livi, etc,....de ese hilo ha salido la idea de hablar del afilado de navajas, sé que somos unos cuantos los que usamos navajas y sé que más de uno se las mantiene en modo Juan Palomo, con sus propias piedras, tablas, asentadores y pastas,.... [Imagen: 482345.gif]

Naturalmente esos conocimientos se pueden quedar para lo más í­ntimo de vuestro conocimiento, pero...¿qué mejor uso que compartir esos procederes, impresiones, trucos, etc.... con otros aficionados? Compartamos esa ilusión por mantener nuestras herramientas de afeitado, que seguro que en el intercambio ganamos todos [Imagen: 1155.gif]

Yo como sabeis uso una cotí­cula belga, pero también he usado una belga azul y para mellas le pido prestada a un labrador del pueblo una piedra más basta que usaba para afilar cuchillos y hoces,.....es una barbaridad, pero se come las mellas en 20 pasadas, y si se hace con cuidado no hay riesgo, eso sí­, las pasdas posteriores de desbastado con la belga azul son épicas, .... y luego la cotí­cula para hacer filo,....que es lo que me gusta.

La cotí­cula es una piedra camaleónica, tan pronto es rápida a base de slurry y puedes empezar a hacer el bevel (¿cómo se dice bevel en español? ) desde una navaja roma, como permite hacer un afilado fino sólo con agua.

[Imagen: DSCF1270.jpg]

Lo malo de la coti es que necesita aprendizaje, los primeros afilados pueden ser decepcionantes, hasta que coges el ritmo, el feeling de la piedra, que es mucho. A dí­a de hoy ya casi domino el afilado progresivo con slurry, aclarando slurry vamos desgastando el filo progresivamente, de mayor erosión con slurry espeso a menor con slurry acuoso hasta finalizar con agua. He pasado mucho tiempo ensayando hasta tener un comienzo de resultado, pero no me arrepiento del tiempo invertido, siempre he disfrutado con ello.

Aquí­ está el ví­deo que hice con la coticule

[flash=425,350:7aciwmwz]http://www.youtube.com/v/djyeypILUAw[/flash:7aciwmwz]

La verdad es que ahora me gusta mucho usar las piedras, mi estilo es diferente a muchos de vosotros seguro, se basa en lo que me transmiten piedra y navaja,....la coticule deja sentir su proceso de afilado en la navaja, me encanta esa sensación, la verdad es que me ha gustado, es como una pluma de JuanPH, es más difí­cil aprender a escribir con ella, pero deja sensaciones que no dejan otras cosas, un sentimiento de "artesanidad" en mi pequeño ratito de cuidado de navajas.

En fin señores doy por inaugurado este hilo, ....el que quiera continuar ya sabe dónde está el botón responder....Aní­mense señores [Imagen: 106554.gif]
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#2

Por alusiones [Imagen: 155420.gif]

bevel = bisel, ángulo de ataque

slurry = pasta, barro fino

¿los que dominaí­s el inglés decid algo?

De afilado de navajas no sé nada, así­ que poco puedo incordiar. Reconozco que deberí­a saber afilar formones pero casi todo se me ha olvidado.
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#3

hola yo tengo las piedras Naniwa 8k y la 12k, luego utilizo un paleta de cuatro caras de fabricacion casera con pasta de diamante 14.000grit y 50.000grit, oxido de cromo y cuero con eso dejo el filo cortando un pelo al aire esta semana me viene la Shapton Glass Stone de 16.000-0,92 mircon con esta intentare suprimir la pasta de diamante ya os contare [Imagen: 1155.gif]
Si luchas puedes perder, pero si no luchas estas perdido
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#4

Para slurry yo utilizarí­a "barrillo"

bevel podrí­a traducirse como biselado, pero en el contexto tal vez quede mejor como ¿vaciado? No sé, de términos de afilado no tengo ni idea
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#5

Lo más usado es barrillo y bisel. Malas pulgas, la mayoria de aficionados a las barberas que conozco y he oí­do hablar en otros foros, trabajan con series de piedras que mas o menos serí­an, 1000, 3000, 5000 y 8000. Cada vez mas la 12000 y despues pastas de 1 y 0,5 micrones, óxido de cromo y cuero. El problema de piedras de mas grit 14000, 16000 etc es que cuestan un dineral y encima algunos las encuentran muy lentas. Las pastas son más económicas y rápidas. Todo esto es a groso modo poque hay gente que tiene una 2000, 8000 y tan contentos. En esto como en todo cada maestrillo.....
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#6

Pues hoy me he sacado adelante "Le Grelot" a base de pedrusco....he pillado la coti,....y la jodida grelot es dura, 90 semi-Xstrokes con Slurry en 3 series de 30....Pero ya cortaba pelos del brazo con facilidad,....una vez conseguido esto con la coti hay dos maneras....hacer un doble bisel o afinar el bisel hasta dar al filo el corte que deseamos,....he seguido este último camino,...afilado progresivo,....unas 100 pasadas con slurry cada vez más fino y luego 60 de agua,.....50 de fieltro y 50 de cuero....lista para lo que haga falta,....pelito al aire zas! ..... [Imagen: 892529.gif]
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#7

Du, joder,


Soy un manazas.
[SIGPIC][/SIGPIC]
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#8

Cherubino escribió:Du, joder,


Soy un manazas.

Lo tuyo van a ser las de diamante... [Imagen: 406970.gif] [Imagen: 256452.gif]

Tranquilo, mientras no te cortes... [Imagen: 694972.gif]
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#9

una esquirla nada mas
jejejej
mañana pongo fotos del daño
[SIGPIC][/SIGPIC]
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#10

tener cuidado donde comprais la piedras la piedra que estava esperando de Shanton glass stone de 16000, la pedi a Fendrihan.com a Canda y me a salido un riñon la piedra un soporte para la brocha y la navaja con los gastos de 59dolares canadienses total 200dolares canadienses y hoy me trae el paquete UPS a casa y quiere que les page 49€ de no se que me imagino cuando vea la factura que seran gastos de aranceles y aduanas, una putada, ose que amigos cuidado con los pedidos a ciertas tiendas, no entiendo nada el mes pasdo pedi dos botes de taylers a canada y 15€ con el 5% de escuento puestos en casa, alguien lo entiende?
Si luchas puedes perder, pero si no luchas estas perdido
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#11

Malas Pulgas escribió:tener cuidado donde comprais la piedras la piedra que estava esperando de Shanton glass stone de 16000, la pedi a Fendrihan.com a Canda y me a salido un riñon la piedra un soporte para la brocha y la navaja con los gastos de 59dolares canadienses total 200dolares canadienses y hoy me trae el paquete UPS a casa y quiere que les page 49€ de no se que me imagino cuando vea la factura que seran gastos de aranceles y aduanas, una putada, ose que amigos cuidado con los pedidos a ciertas tiendas, no entiendo nada el mes pasdo pedi dos botes de taylers a canada y 15€ con el 5% de escuento puestos en casa, alguien lo entiende?

Bueno, es lo que comentaba respecto al tema de Aduanas en el hilo de los jabones de Prairie.

UPS actúa como agente de Aduanas, y aunque la Agencia Tributaria no pare el enví­o, ellos no quieren renunciar a su ganancia, así­ que lo tramitan y por ello te cobran.

Me imagino que el enví­o de los botes de Tayler fue por correo normal.

Las diferencias en los gastos de enví­o, pueden deberse al peso, fragilidad de lo enviado y no nos vamos a engañar, lo que cada uno quiera cobrar por ello.

Hace poco en ebay un elemento me pedí­a $99 de gastos de enví­o, cuando otro vendedor, del mismo paí­s, me pedí­a $8 por un artí­culo similar. Misteriosamente el artí­culo del elemento en cuestión ha quedado desierto...
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#12

Malas Pulgas escribió:tener cuidado donde comprais la piedras la piedra que estava esperando de Shanton glass stone de 16000, la pedi a Fendrihan.com a Canda y me a salido un riñon la piedra un soporte para la brocha y la navaja con los gastos de 59dolares canadienses total 200dolares canadienses y hoy me trae el paquete UPS a casa y quiere que les page 49€ de no se que me imagino cuando vea la factura que seran gastos de aranceles y aduanas, una putada, ose que amigos cuidado con los pedidos a ciertas tiendas, no entiendo nada el mes pasdo pedi dos botes de taylers a canada y 15€ con el 5% de escuento puestos en casa, alguien lo entiende?

Canada, USA, China, Singapur,....No tienen acuerdo con España para la libre circulación de mercancí­as. UK, Francia,....los paises de la CE en general, sí­,....todo lo que compras fuera de la CE es supceptible de pagar aranceles.

Compañí­as que suelen pagar aranceles: UPS, EMS

Compañí­as normales: DHL, TNT, USPS
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#13

Pues tengo otro pedido que viene por UPS, a partir de ahora antes de comprar mirare los detalles del envio al 100%, de todas las maneras si una tienda de Estados Unidos te cobra en el pedido gastos de manipulacion 50€ y luego la empresa de transportes otros 50€ en donde se an quedado los gastos de pago a la 1ºempresa?
Si luchas puedes perder, pero si no luchas estas perdido
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#14

Malas Pulgas escribió:Pues tengo otro pedido que viene por UPS, a partir de ahora antes de comprar mirare los detalles del envio al 100%, de todas las maneras si una tienda de Estados Unidos te cobra en el pedido gastos de manipulacion 50€ y luego la empresa de transportes otros 50€ en donde se an quedado los gastos de pago a la 1ºempresa?

Es un negocio bien montado, te cobran el enví­o, pero luego la empresa de transporte te cobra por la gestión de trámites aduaneros, no saben nada. En mi caso todo lo que me ha venido de USA por UPS, todo ha pagado Aduanas y Gestorí­a, [Imagen: 109584.gif]
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#15

Malas Pulgas escribió:Pues tengo otro pedido que viene por UPS, a partir de ahora antes de comprar mirare los detalles del envio al 100%, de todas las maneras si una tienda de Estados Unidos te cobra en el pedido gastos de manipulacion 50€ y luego la empresa de transportes otros 50€ en donde se an quedado los gastos de pago a la 1ºempresa?

El vendedor te cobra en concepto de gastos de manipulación y enví­o, el coste del enví­o (por correo o mensajerí­a) y lo que considere conveniente por empaquetar y proteger adecuadamente la mercancí­a, incluyendo sobre, caja, etc.

La empresa de transporte no te cobra nada por el transporte puesto que ya lo ha pagado el vendedor por tí­. Pero, si hay aduana por enmedio, legalmente hay que pagar unos aranceles en concepto de importación. Lógicamente, ello conlleva una serie de gestiones más o menos complejas por las que te cobran una determinada cantidad.

El problema es que la empresa de transporte, suele estar habilitada como agencia de Aduanas, todo lo que traen, se considera tramitado ante la Aduana y en tal concepto te cobran una cantidad.

Sinceramente, yo recomiendo siempre que el tranporte se haga por correo, suele ser un poco más lento es cierto, pero suele ser menos caro ya que solo te cobran si la Agencia Tributaria interviene el enví­o. Por lo menos esa es mi experiencia con unos 150 enví­os al año.
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#16

gracias por la informacion juan, ten por seguro que antes de comprar algo fuera de la union me voy a informar bien lo que me fastidia es esto-gastos de manipulacion 57DC me an cobrado ya mas por manipulacion que casi lo que valen los productos y encima e tenido que pagar a UPS. 49€ me parece que son una banda de ladrones, [Imagen: 59050.gif] a lo dicho apartir de ahora a mirar mejor
<table style="FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; COLOR: #666666 !important; CLEAR: both; FONT-SIZE: 11px" class=posting-table border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" align=center><tr><td align="left" style="BORDER-BOTTOM: #ccc 1px solid; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 5px !important; PADDING-LEFT: 10px !important; PADDING-RIGHT: 10px !important; COLOR: #333333 !important; BORDER-TOP: #ccc 1px solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 5px !important" width=350>Descripción</td><td align="left" style="BORDER-BOTTOM: #ccc 1px solid; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 5px !important; PADDING-LEFT: 10px !important; PADDING-RIGHT: 10px !important; COLOR: #333333 !important; BORDER-TOP: #ccc 1px solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 5px !important" width=100>Precio por unidad</td><td align="left" style="BORDER-BOTTOM: #ccc 1px solid; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 5px !important; PADDING-LEFT: 10px !important; PADDING-RIGHT: 10px !important; COLOR: #333333 !important; BORDER-TOP: #ccc 1px solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 5px !important" width=50>Cantidad</td><td align="left" style="BORDER-BOTTOM: #ccc 1px solid; BORDER-LEFT: medium none; PADDING-BOTTOM: 5px !important; PADDING-LEFT: 10px !important; PADDING-RIGHT: 10px !important; COLOR: #333333 !important; BORDER-TOP: #ccc 1px solid; BORDER-RIGHT: medium none; PADDING-TOP: 5px !important" width=80>Importe</td></tr><tr style="PADDING-BOTTOM: 10px; PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 10px; PADDING-TOP: 10px"><td align="left" style="BORDER-BOTTOM: #ccc 1px dashed; PADDING-BOTTOM: 10px; PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 10px; PADDING-TOP: 10px">1 x Nickel-Plated Stand for Straight Razor & Shaving Brush
N.º de artí­culo </td><td align="left" style="BORDER-BOTTOM: #ccc 1px dashed; PADDING-BOTTOM: 10px; PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 10px; PADDING-TOP: 10px">$12,95 CAD</td><td align="left" style="BORDER-BOTTOM: #ccc 1px dashed; PADDING-BOTTOM: 10px; PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 10px; PADDING-TOP: 10px">1</td><td align="left" style="BORDER-BOTTOM: #ccc 1px dashed; PADDING-BOTTOM: 10px; PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 10px; PADDING-TOP: 10px">$12,95 CAD</td></tr><tr style="PADDING-BOTTOM: 10px; PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 10px; PADDING-TOP: 10px"><td align="left" style="BORDER-BOTTOM: medium none; PADDING-BOTTOM: 10px; PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 10px; PADDING-TOP: 10px">1 x Shapton Glass Sharpening Stone, 16000 Grit
N.º de artí­culo </td><td align="left" style="BORDER-BOTTOM: medium none; PADDING-BOTTOM: 10px; PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 10px; PADDING-TOP: 10px">$129,95 CAD</td><td align="left" style="BORDER-BOTTOM: medium none; PADDING-BOTTOM: 10px; PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 10px; PADDING-TOP: 10px">1</td><td align="left" style="BORDER-BOTTOM: medium none; PADDING-BOTTOM: 10px; PADDING-LEFT: 10px; PADDING-RIGHT: 10px; PADDING-TOP: 10px">$129,95 CAD</td></tr></table>
<table style="BORDER-BOTTOM: #ccc 1px solid; FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; MARGIN-BOTTOM: 20px; COLOR: #666666 !important; CLEAR: both; FONT-SIZE: 11px; BORDER-TOP: #ccc 1px solid" class=posting-table border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0 width=595 align=center><tr><td align="left"><TABLE style="FONT-FAMILY: arial,helvetica,sans-serif; COLOR: #666666 !important; FONT-SIZE: 11px" border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0 align=right>


<TR>
<td style="TEXT-ALIGN: right; PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-LEFT: 0px; WIDTH: 390px; PADDING-RIGHT: 10px; PADDING-TOP: 0px">Subtotal</TD>
<td style="TEXT-ALIGN: right; PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-LEFT: 0px; WIDTH: 90px; PADDING-RIGHT: 5px; PADDING-TOP: 0px">$142,90 CAD</TD></TR>
<TR>
<td style="TEXT-ALIGN: right; PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-LEFT: 0px; WIDTH: 390px; PADDING-RIGHT: 10px; PADDING-TOP: 0px">Enví­o y manipulación</TD>
<td style="TEXT-ALIGN: right; PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-LEFT: 0px; WIDTH: 90px; PADDING-RIGHT: 5px; PADDING-TOP: 0px">$57,29 CAD</TD></TR>
<TR>
<td style="TEXT-ALIGN: right; PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-LEFT: 0px; WIDTH: 390px; PADDING-RIGHT: 10px; PADDING-TOP: 0px">[color:6c63=#333333 !important]Total</FONT></TD>
<td style="TEXT-ALIGN: right; PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-LEFT: 0px; WIDTH: 90px; PADDING-RIGHT: 5px; PADDING-TOP: 0px">$200,19 CAD</TD></TR>
<TR>
<td style="TEXT-ALIGN: right; PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-LEFT: 0px; WIDTH: 390px; PADDING-RIGHT: 10px; PADDING-TOP: 20px">[color:6c63=#333333 !important]de pago de</FONT></TD>
<td style="TEXT-ALIGN: right; PADDING-BOTTOM: 0px; PADDING-LEFT: 0px; WIDTH: 90px; PADDING-RIGHT: 5px; PADDING-TOP: 20px">$200,19 CAD</TD></TR></TABLE></td></tr></table>
Si luchas puedes perder, pero si no luchas estas perdido
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#17

Hay que mirar siempre muy bien los gastos de enví­o.

Lo he comentado en otro hilo, pero ahora no sé cuál. El sábado, en ebay me encuentro dos vendedores con el mismo modelo de estilográfica, y parecidas condiciones de estado/conservación.

Uno informaba que el enví­o a España eran $8 (quizá $8'95 no recuerdo exactamente) el otro habí­a que contactar con él, le mando un correo y su respuesta es que el enví­o a España eran $99.

Resultado de la subasta el domingo por la noche, el primer vendedor, la vendió y la vendió muy bien, realmente bien, por encima de su precio dirí­a.

El otro vendedor, se quedó sin una sola puja, debí­a pedir similares gastos de enví­o a todo el mundo.

Ya sé que en las tiendas las cosas suelen ser distintas, pero siempre hay que mirar bien los gastos de enví­o e insisto, para mí­, siempre es mejor correos (USPS en EEUU, no confurdir con UPS que es mensajeria)y su puedo elegir lo prefiero.

También hay que ser conscientes de qué nos van a enviar, no es lo mismo, meter un stick de jabón en un sobre, que enviar cuidadosamente embalado un jabón con su jabonera de cerámica, o un AS o colonia en su botella de cristal.
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#18

Llevo dos navajas esta semana afiladas con el método unicot, con la coticule, hago un bisel básico que afeita pelos del brazo y luego afino ese bisel hasta filo poniendo cinta aislante en el lomo de la navaja. Usaba ese método antes, pero ahora lo que hago es progresar el método de afilado con slurry un poco antes de la cinta aislante (aclaro el slurry un poquito y sigo dando pasadas),....me encanta el filo que deja, no tengo una piedra fina, y no acabo en pastas, pero el filo que deja la coticule después de pasadas con agua, es suficiente para afeitar bien,....me parece que no es muy difí­cil y es bastante rápido, además se lleva muy bien este sistema con las navajas muy vaciadas, que me encantan.
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#19

me alegro que te valla bien ese meto du, yo el unico que se es el que utilizo yo y tambien me va bien, y como dice el dicho, si algo va bien no lo toques [Imagen: 900100.gif] hoy me e afeitado con una navaja que me vino con una mella de 1mm en el centro de la hoja y la e quitado con las piedras que tengo con un resultado espectacular estoy muy contento de como a quedado,lo que no e utilizado nunca es la cinta me imagino que sera para no rayar el lomo de la hoja?
Si luchas puedes perder, pero si no luchas estas perdido
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#20

La cinta añade espesor al lomo, y cambia el ángulo de afilado, por lo que consigues un afilado más fino, y un filo muy duro. o malo es que no puedes mantenerlo bien con pastas ni cromo, hay que usarlo desde la piedra,...pero con lo bien que va....no hace falta otro


Una imagen vale más que mil palabras

<table border="1"><tr>[Imagen: UniCot-EN.jpg]</tr><tr><td align="left">Perfil de la <hr />navaja </td><td align="left">Bisel inicial después del<hr /> afilado con slurry </td><td align="left">Formación de un bisel nuevo <hr />con la cinta </td><td align="left"> Filo final</td></tr></table>
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