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Fran Shaving VS Lijun (VS TheGoldenNib). ¿Son los mismos nudos?
#1

Todo empieza en otro hilo. Concretamente aquí­: http://www.foroafeitado.com/foro/brochas...ndex2.html

El caso es que se ha empezado a hablar de que Lijun y FS compartan el mismo origen en el pelo de los nudos y así­ mismo, hay quien comenta que los que venden en TGN, tienen la misma procedencia.

Para evitar el offtopic y troleo del hilo sobre la casi nula calidad de los nudos TGN, abrimos este hilo para comentar las similitudes y diferencias acerca de las principales brochas con marcar reconocida como "made in china".


Salu2.
Indesio.
cafeadictos.com, el foro del café.
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No me sigas, yo también estoy perdido.
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#2

Todo lo mismo,
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#3

Yo he probado los 3 pelos como dije y no me parecen iguales, francamente:

- El Lijun es más bien áspero: hay que hacerle bastante desbrave porque al principio rasca que no veas, pero acaba siendo lo suficientemente suave para usarlo. Es muy bueno rascando jabones y aún lo conservo por eso.

- El de Frank Shaving es de puntas mucho más suaves, casi parece silvertip salvo porque mantiene rigidez. Lo acabé vendiendo porque no cumplí­a bien la función por la que lo compré (rascar jabones mejor que la Lijun)

- El TGN 2 bandas lo probé en un "monstruo" de 30mm. de nudo. Me pareció una cosa intermedia entre las dos anteriores: ni tan suave como la FS ni tan áspera como la Lijun. Lo acabé vendiendo porque el nudo que me montaron resultaba demasiado corto y coñazo de usar (con otra longitud probablemente habrí­a funcionado de miedo)

Ea, mis 50 céntimos
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#4

Provienen parace ser de la misma gran compania,De Long,que esta detras me han comentado de FS y Li JUn 1980 (Phoenix Hill) pero hay diferencias entre pelos,o al menos,solia haberlos.
Yo ya voy a decir que el ultimo nudo que he pillado de TGN finest badger es igual al de la brocha Vie Long 16726 que tengo en tejon dos bandas,o por lo menos,pocas diferencias les puedo encontrar.A ver si saco unas fotos y las posteo luego.

El futuro ya no es lo que era
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#5

Bueno,aqui las fotos de un nudo finest badger de 20mm TGN puesto en un mango Edwin Jagger y la Vie Long 16726 tejon blanco dos bandas.

Sin mojar :

[Imagen: P1230507.jpg]

[Imagen: P1230508.jpg]

Una vez florecidos:

[Imagen: P1230509-1.jpg]

[Imagen: P1230510.jpg]

Misma suavidad de puntas,densidad de pelo y firmeza.Vamos,que se paracen demasiado.No digo que todos los nudos de TGN finest badger que tengo son iguales que este,pero es que hay unas coincidencias visuales y de comportamiento muy claras entre estos dos nudos.Eso si,el precio,evidentemente,no es igual.

El futuro ya no es lo que era
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#6

Teiste escribió:Bueno,aqui las fotos de un nudo finest badger de 20mm TGN puesto en un mango Edwin Jagger y la Vie Long 16726 tejon blanco dos bandas.

Sin mojar :



Una vez florecidos:


[Imagen: P1230510.jpg]

Misma suavidad de puntas,densidad de pelo y firmeza.Vamos,que se paracen demasiado.No digo que todos los nudos de TGN finest badger que tengo son iguales que este,pero es que hay unas coincidencias visuales y de comportamiento muy claras entre estos dos nudos.Eso si,el precio,evidentemente,no es igual.

Desde luego el parecido es enorme, parecen nudos del mismo fabricante...¿será solo coincidencia?...
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#7

Si os contara que cada Fran Shaving que ha pasado por mis manos no tiene nada que ver con sus hermanas... Las que posee JCM tienen una pinta de brocha de brocha top que harí­an palidecer a algunas Shavemac. Otras son un poco más irregulares en cuanto al aspecto, pero no se parecen a las de JCM. No quiero decir que me parezcan malas. Todaví­a no las he usado y hablo solo de lo que he visto. Lo que tengo claro es que los nudos TGN que también han pasado por mis manos y que he podido probar, están muy lejos en cuanto a la calidad de las FS. De las Lijun no puedo hablar mucho, ya que solo he visto una en vivo, y no me pareció interesante, por lo que centré mi atención en otros modelos. Lo que si que creo es que todas estas marcas son incapaces de mantener un standard de calidad como puedan hacer otros productores. De acuerdo que los precios, son otros, pero cuando la brocha funciona, de lo que pagaste solo te acuerdas los dí­as que pasan entre el desembolso y la llegada de la brocha al baño.


Salu2.
Indesio.
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#8

Indesio escribió:Si os contara que cada Fran Shaving que ha pasado por mis manos no tiene nada que ver con sus hermanas... Las que posee JCM tienen una pinta de brocha de brocha top que harí­an palidecer a algunas Shavemac. Otras son un poco más irregulares en cuanto al aspecto, pero no se parecen a las de JCM. No quiero decir que me parezcan malas. Todaví­a no las he usado y hablo solo de lo que he visto. Lo que tengo claro es que los nudos TGN que también han pasado por mis manos y que he podido probar, están muy lejos en cuanto a la calidad de las FS. De las Lijun no puedo hablar mucho, ya que solo he visto una en vivo, y no me pareció interesante, por lo que centré mi atención en otros modelos. Lo que si que creo es que todas estas marcas son incapaces de mantener un standard de calidad como puedan hacer otros productores. De acuerdo que los precios, son otros, pero cuando la brocha funciona, de lo que pagaste solo te acuerdas los dí­as que pasan entre el desembolso y la llegada de la brocha al baño.


Salu2.
Indesio.

Estoy totalmente de acuerdo con esta afirmación tuya. Yo tengo un nudo TGN finest de 30 mm y es buení­simo, le mira a la cara tranquilamente a cualquier otra que tengo, es muy firme y suaaaave en puntas (más que la VL 16726). Si contrasto mi buena experiencia con la horrible de otros, me hace coincidir contigo en lo de la irregularidad de la producción.

De un tiempo a esta parte sospecho que la irregularidad en la calidad es un aspecto frecuente en esto del AC, pues simplemente no me creo que mi D01 Silvertip (como la de Louis Pasteur) sea la misma que las que tantas alegrí­as dan por el foro. Creo que pudiéramos comparar 20 unidades (brochas, jabones, etc.) del mismo modelo y fabricante tal vez nos llevarí­amos un par de sorpresas. :hmm:
El dinero mezquino anda tres veces el camino (frase de mi abuelo)
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#9

carlosfergar escribió:Desde luego el parecido es enorme, parecen nudos del mismo fabricante...¿será solo coincidencia?...

Yo en coincidendicas ya no creo,y mas sabiendo que todo el pelo de tejon viene de China.
En este caso particular esta claro que es el mismo pelo,pero en otros nos es asi,de hecho TGN han vendido ya varios tipos de nudos de pelo de tejon dos bandas : unos con mucha firmeza y unas puntas amarillentas y asperas como lija,otros con las puntas mas blancas pero con menos firmeza,este que has visto en las fotos...
Le pregunte a Fido sobre el pelo de tejon dos bandas de la brocha New Forest Chunky que compre y luego vendi : el caso es que ese pelo no era como el de la New Forest 2201 (que me parece un BROCHON) y se anunciaba como tejon dos bandas (bueno,finest badger en ingles).Fido me contesto que dependia de la especie de tejon de donde proviniese el pelo (ya sabeis que hay varias especies de tejones en China,una de ellas el tejon europeo o "Meles meles") y la epoca del anyo en la que el pelo era "cortado" ya que variaba si el pelo era de un tejon cazado en invierno u otro cazado en verano.
Bueno,el caso es que yo no digo que todo el pelo de tejon dos bandas (finest badger) que vende TGN sea como el de Vie Long,pero en este caso el parecido es total,mientras que en otros se parecen como un huevo a una castanya.Tambien entre marcas el pelo varia : no es lo mismo el shavemac D01 two band que el super badger two band de Simpson.

El futuro ya no es lo que era
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#10

Chapichote escribió:Estoy totalmente de acuerdo con esta afirmación tuya. Yo tengo un nudo TGN finest de 30 mm y es buení­simo, le mira a la cara tranquilamente a cualquier otra que tengo, es muy firme y suaaaave en puntas (más que la VL 16726). Si contrasto mi buena experiencia con la horrible de otros, me hace coincidir contigo en lo de la irregularidad de la producción.

De un tiempo a esta parte sospecho que la irregularidad en la calidad es un aspecto frecuente en esto del AC, pues simplemente no me creo que mi D01 Silvertip (como la de Louis Pasteur) sea la misma que las que tantas alegrí­as dan por el foro. Creo que pudiéramos comparar 20 unidades (brochas, jabones, etc.) del mismo modelo y fabricante tal vez nos llevarí­amos un par de sorpresas. :hmm:

Pues no me extranyaria,la verdad.Estoy seguro que encontrariamos diferencias.Lo puedo entender en el pelo de las brochas,ya que es un producto natural,pero no asi en jabones o cremas,que se suponen que siguen una formulacion de ingredientes,con cantidades exactas de los mismos,y sin embargo,varian muchas veces.Hay gente que se ha quejado en "afeita mi cara" de comprar dos tarros de las cremas TOBS (al mismo tiempo o pasados unos meses) y uno tener un color y consistencia distinto al otro.

El futuro ya no es lo que era
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#11

Pues estoy de acuerdo con vosotros, yo he probado pocas brochas pero la disparidad de opiniones que hay sobre los mismos modelos y pelo que se pueden ver muchas veces en las reviews puede que tengan su origen no tanto en los gustos de cada uno (que también) sino en la variabilidad de la calidad del pelo que monten.

Lo digo porque otra gente que montó el mismo nudo TGN 30mm. Finest que el mí­o está encantado con él, así­ que probablemente si nos atenemos a esto le tocarí­an nudos más flexibles/suaves (el mí­o era un jodido tronco áspero, jajaja)

Supongo que al ser un producto natural hay más posibilidades de que ocurran estas cosas, pero en ese caso no entiendo que ocurra en brochas de "marca" por las que pagas más que supuestamente te tiene que garantizar un calidad homogénea... pa ese viaje te pillas una barata, francamente.

Por cierto, el caso que comenta Teiste me parece llamativo... no he probado el tejón blanco de VL, pero por lo que he leí­do es de los pelos más rí­gidos y ásperos en 2 bandas que hay en el mercado (Fuximori lo puede atestiguar que ha probado unos cuantos) y necesita un largo desbrave, cosa que según tengo entendido no pasa con los TGN (al menos los que he leí­do)

Un saludete
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#12

Yo tengo dos FS y estoy encantado con ellas, en una de ellas está ocurriendo algo raro y es que las puntas se estan abriendo como ocurre con los pelos de brochas de cerda, cuando pueda le saco unas fotos para que lo veais, es algo curioso.
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#13

Eso de abrirse las puntas lo he visto en otros casos pero no es preocupante.
Lo sencillo suele mucho más bueno que lo mejor
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#14

Teiste escribió:Yo en coincidendicas ya no creo,y mas sabiendo que todo el pelo de tejon viene de China.
En este caso particular esta claro que es el mismo pelo,pero en otros nos es asi,de hecho TGN han vendido ya varios tipos de nudos de pelo de tejon dos bandas : unos con mucha firmeza y unas puntas amarillentas y asperas como lija,otros con las puntas mas blancas pero con menos firmeza,este que has visto en las fotos...
Le pregunte a Fido sobre el pelo de tejon dos bandas de la brocha New Forest Chunky que compre y luego vendi : el caso es que ese pelo no era como el de la New Forest 2201 (que me parece un BROCHON) y se anunciaba como tejon dos bandas (bueno,finest badger en ingles).Fido me contesto que dependia de la especie de tejon de donde proviniese el pelo (ya sabeis que hay varias especies de tejones en China,una de ellas el tejon europeo o "Meles meles") y la epoca del anyo en la que el pelo era "cortado" ya que variaba si el pelo era de un tejon cazado en invierno u otro cazado en verano.
Bueno,el caso es que yo no digo que todo el pelo de tejon dos bandas (finest badger) que vende TGN sea como el de Vie Long,pero en este caso el parecido es total,mientras que en otros se parecen como un huevo a una castanya.Tambien entre marcas el pelo varia : no es lo mismo el shavemac D01 two band que el super badger two band de Simpson.

Teiste, en este comentario tú te centras en la calidad del pelo en sí­ (mi monstruo finest de TGN es de los de las puntas extremadamente blancas y muy suaves) y levas toda la razón.

Por otro lado, un factor de variabilidad importante puede ser la densidad de empaquetado, que me imagino que se hará por peso (no me imagino a nadie contando pelos). Como un nudo se te vaya dos gramos arriba o abajo de pelo (en +- 2 gramos cabe mucho pelo), tendrás otra brocha. Esto es lo que creo que le pasa a mi D01 Silvertip, que a Bern se le fue la mano al pesar el pelo de ese nudo (si es que lo hace él).

Para rematar la faena, tenemos la altura de pelo, en la que 5 milí­metros hace que tengamos brochas diametralmente opuestas. De la última conjunta a Kimson he visto fotos de brochas florecidas, que la mí­a es imposible que tenga esa abertura como no me siente encima. ¿Quién puede decir entonces que las Kimson son de esta o aquella manera?, pues la mí­a y la de ese compañero ya digo yo que se comportarán diferente.

Vaya ladrillo me ha salido...:perdon:
El dinero mezquino anda tres veces el camino (frase de mi abuelo)
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#15

dj-lyon escribió:Yo tengo dos FS y estoy encantado con ellas, en una de ellas está ocurriendo algo raro y es que las puntas se estan abriendo como ocurre con los pelos de brochas de cerda, cuando pueda le saco unas fotos para que lo veais, es algo curioso.

Si es de tejon dos bandas,suele pasar con algunos tipos de pelo : en seco sera aspera,pero una vez mojada sera super suave en las puntas.

Chapichote escribió:Teiste, en este comentario tú te centras en la calidad del pelo en sí­ (mi monstruo finest de TGN es de los de las puntas extremadamente blancas y muy suaves) y levas toda la razón.

Por otro lado, un factor de variabilidad importante puede ser la densidad de empaquetado, que me imagino que se hará por peso (no me imagino a nadie contando pelos). Como un nudo se te vaya dos gramos arriba o abajo de pelo (en +- 2 gramos cabe mucho pelo), tendrás otra brocha. Esto es lo que creo que le pasa a mi D01 Silvertip, que a Bern se le fue la mano al pesar el pelo de ese nudo (si es que lo hace él).

Para rematar la faena, tenemos la altura de pelo, en la que 5 milí­metros hace que tengamos brochas diametralmente opuestas. De la última conjunta a Kimson he visto fotos de brochas florecidas, que la mí­a es imposible que tenga esa abertura como no me siente encima. ¿Quién puede decir entonces que las Kimson son de esta o aquella manera?, pues la mí­a y la de ese compañero ya digo yo que se comportarán diferente.

Vaya ladrillo me ha salido...:perdon:

Si,evdidentemente esos factores hacen que dos brochas del mismo modelo puedan ser muy distintas entre si (sino las Simpson como muestra o las shavemac).Por eso tambien es importante que hagamos revisiones de lo que tenemos para poder contrastar.

El futuro ya no es lo que era
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#16

Yo tengo un TGN de dos bandas y se parece al vielong dos bandas como un huevo a una castaña, el TGN tiene muy marcadas las dos bandas, mucho más que el vielong, donde hay mucha "irregularidad". En mi opinión si vamos a discutir de eso, es otro off topic, mejor serí­a meter en un solo hilo estas comparaciones. Ya haré fotos d emi vielong y de la dos bandas TGN, que como digo no se parece en nada. El Plisson sí­ que se parece en el europeo gris al dos bandas de vie long, mucho mucho.

Sí­ que creo que pueden ser de una especie de tejón similar, pero la gran diferencia en el diámetro de cada pelo, el tejón de vie long y plisson es mucho más grueso en cada pelo que el de tgn.

Bueno como prueba de que mi vielong no tiene nada que ver con el tgn dos bandas que montó Indesio:

[Imagen: PC190677.jpg]

No soy un gran experto en nudos tgn, pues sólo tengo dos, y he visto alguno más. Pero en este caso concreto, el TGN y el vielong de dos bandas, no parecen hermanos, ni primos, :cejas:
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#17

dj-lyon escribió:Yo tengo dos FS y estoy encantado con ellas, en una de ellas está ocurriendo algo raro y es que las puntas se estan abriendo como ocurre con los pelos de brochas de cerda, cuando pueda le saco unas fotos para que lo veais, es algo curioso.




eso mismo me sucede a mi.tengo 2 frank shaving una silvertp y otra finest.
las puntas de la brocha se han abierto como en las brochas de cerda.

no se si es bueno,o es malo,lo que si he notado es que pasas la mano por encima y ya no tienen esa suavidad del principio,estan algo mas asperas.

hacen bien su trabajo,a mi me crean buena espuma,pero no entiendo cual es el motivo de por que sucede esto.
Responder


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