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Jabones y Sodiium Lauryl/Laureth Sulfate
#1

Buenos días a todos,

Revisando algunos jabones interesantes, me ha surgido este asunto. Al parecer, algunos de los jabones de afeitado (prácticamente, todos los de manos y cuerpo) contienen este compuesto, y parece que no está claro que sea inofensivo.


¿Alguno de vosotros tiene algo más de información? Quizá el maestro JabonMan


Gracias y buen día!

----

"Al final, solo puede quedar uno!". Sean Connery en Highlander. Y mi mujer al ver mis jabones de afeitar.
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#2

Two different substances.
Sodium Lauryl Sulfate (SLS) https://es.wikipedia.org/wiki/Dodecilsul...%C3%B3dico
Sodium Laureth Sulfate (SLES) https://es.wikipedia.org/wiki/Lauril_%C3...%C3%B3dico

The First is slightly better than the second.
Both not that good if in high dosage.
Both not good for sensitive skin.

At home I use Palmolive Naturals hand bar, without theese.
It's a cheap but good product.

For sentive skin / allergic people, best choice are soaps that work physically.
Some as Aveeno Emulave bar has starch inside, that adsorbe just the excess grease.
So do not damage the natural sebum layer.
And leave a protective film on the skin.
---
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El traductor habla por mi. Saludos, Pierpaolo
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#3

Thanks for shedding some light on this, ischiapp . I myself have seen that this component is omnipresent in almost every commerciable available shower gel and hair shampoo, in a lot of cases it's in the first place in the components list. I don't know to what extent a continuated use of this salt can negatively affect our system, or if it can be absorved through the skin in the first place.
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#4

A ver si también se pasa por aquí el amigo Frankincense y contesta , pero vamos , como creo haberle leído , son detergentes

El futuro ya no es lo que era
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#5

(15-10-2018, 14:51)Ramon_Caratejon escribió: I don't know to what extent a continuated use of this salt can negatively affect our system, or if it can be absorved through the skin in the first place.
Not usually.

The problem is modern use of soaps. In our society we use too much all kind of theese.
I work in a clean environment, and do not hard physical job ... so I use one product for all the body (hair & skin) just a couple a week.
For this, best choice are new oil based detergent. I use a thick one very effective ... and cheap on the long run ... that is Eucerin pH5 Oil Shower.

BTW, in supermarket if you seek carefully there're some good products.
Just read label before purchase. Wink
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#6

Sería mucho pedir que posteáseis en español? Por lo menos los españoles, que seguro que en los foros extranjeros lo hacéis en su idioma. Gracias.
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#7

(15-10-2018, 16:35)Moncho escribió: Sería mucho pedir que posteáseis en español? Por lo menos los españoles
It's better, who is able to, in here to speak Spanish.
Unfortunately I can't.
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#8

Suscribo completamente lo que ha dicho Pierpaolo, el SLS es un detergente que favorece la irritación en pieles sensibles, por más que el informe del panel de expertos del CIR (bajar pdf aquí pero es un rollo),  la base de datos EWG y otros a los que sí les paga para decirlo (ver aquí) establezcan que son productos No Nocivos.
¿ Quién debería evitarlos ? pues personas como yo, con un problema crónico tremendo de dermatitis seborreica en la T de la cara (cejas -nariz) , que sólo podía controlar con corticoides, y que desde que abandoné los geles y champúes industriales, prácticamente desapareció. No sé si era el SLS, el conjunto de toda la química que contienen, pero cambiaba constantemente de producto y probé una docena, y cada vez peor. Hay alternativas, como ha comentado Pierpaolo en las tiendas, si se buscan. Y luego lo que dice el colega ischiapp, es que a veces abusamos del concepto de la higiene del cuerpo y maltratamos la piel no dejando que nuestra cutícula grasa natural haga su papel protector.
A los que tengáis una piel normal y os van bien, ningún problema.
Ahora, mi opinión personal, desde el punto de vista de la jabonería en general, y muy particularmente de los jabones/ cremas de afeitar, os lo diré claramente, y os lo pongo en negrita:
El uso de detergentes añadidos a los jabones, es el amaño barato del mal jabonero.
No hay ningún motivo para añadirlos para conseguir un espumado correcto, como todos sabéis.
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#9

(15-10-2018, 19:52)Frankincense escribió: Suscribo completamente lo que ha dicho Pierpaolo, el SLS es un detergente que favorece la irritación en pieles sensibles, por más que el informe del panel de expertos del CIR (bajar pdf aquí pero es un rollo),  la base de datos EWG y otros a los que sí les paga para decirlo (ver aquí) establezcan que son productos No Nocivos.
¿ Quién debería evitarlos ? pues personas como yo, con un problema crónico tremendo de dermatitis seborreica en la T de la cara (cejas -nariz) , que sólo podía controlar con corticoides, y que desde que abandoné los geles y champúes industriales, prácticamente desapareció. No sé si era el SLS, el conjunto de toda la química que contienen, pero cambiaba constantemente de producto y probé una docena, y cada vez peor. Hay alternativas, como ha comentado Pierpaolo en las tiendas, si se buscan. Y luego lo que dice el colega ischiapp, es que a veces abusamos del concepto de la higiene del cuerpo y maltratamos la piel no dejando que nuestra cutícula grasa natural haga su papel protector.
A los que tengáis una piel normal y os van bien, ningún problema.
Ahora, mi opinión personal, desde el punto de vista de la jabonería en general, y muy particularmente de los jabones/ cremas de afeitar, os lo diré claramente, y os lo pongo en negrita:
El uso de detergentes añadidos a los jabones, es el amaño barato del mal jabonero.
No hay ningún motivo para añadirlos para conseguir un espumado correcto, como todos sabéis.

Amén a tus palabras , amigo.

Aunque me gustan algunos jabones con SLS , prefiero no usarlos.Pero si llevan lanolina , lo dejo pasar.

El futuro ya no es lo que era
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#10

(15-10-2018, 16:35)Moncho escribió: Sería mucho pedir que posteáseis en español? Por lo menos los españoles, que seguro que en los foros extranjeros lo hacéis en su idioma. Gracias.

Por mi vale Moncho. Por deferencia contestamos al interlocutor en el idioma en que se nos dirije, si lo sabemos, pero perdemos de vista que entonces algunos colegas se pueden ver obligados a usar un traductor. Puestos a usar un traductor que lo haga el interlocutor de idioma extranjero, y no la mayoría de los socios del foro que se ven expulsados idiomáticamente de la información o de la conversación. Acepta mis disculpas por mis pocas respuestas en inglés, sin tener en cuenta este aspecto.
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#11

(15-10-2018, 21:34)Frankincense escribió: Puestos a usar un traductor que lo haga el interlocutor de idioma extranjero, y no la mayoría de los socios del foro que se ven expulsados idiomáticamente de la información o de la conversación.
Esta es la razón por la que confirmé la corrección del uso del idioma del foro para aquellos que pueden.
Espero que no sea un problema que no pueda hacerlo sin este traductor ... que espero funcione. Tongue

Moncho, entiendo el espiritu de tu pedido
Lamentablemente, de esta manera se vuelve difícil, para mí.
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El traductor habla por mi. Saludos, Pierpaolo
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#12

(15-10-2018, 21:34)Frankincense escribió:
(15-10-2018, 16:35)Moncho escribió: Sería mucho pedir que posteáseis en español? Por lo menos los españoles, que seguro que en los foros extranjeros lo hacéis en su idioma. Gracias.

Por mi vale Moncho. Por deferencia contestamos al interlocutor en el idioma en que se nos dirije, si lo sabemos, pero perdemos de vista que entonces algunos colegas se pueden ver obligados a usar un traductor. Puestos a usar un traductor que lo haga el interlocutor de idioma extranjero, y no la mayoría de los socios del foro que se ven expulsados idiomáticamente de la información o de la conversación. Acepta mis disculpas por mis pocas respuestas en inglés, sin tener en cuenta este aspecto.

(15-10-2018, 21:45)ischiapp escribió:
(15-10-2018, 21:34)Frankincense escribió: Puestos a usar un traductor que lo haga el interlocutor de idioma extranjero, y no la mayoría de los socios del foro que se ven expulsados idiomáticamente de la información o de la conversación.
Esta es la razón por la que confirmé la corrección del uso del idioma del foro para aquellos que pueden.
Espero que no sea un problema que no pueda hacerlo sin este traductor ... que espero funcione. Tongue

Moncho, entiendo el espiritu de tu pedido
Lamentablemente, de esta manera se vuelve difícil, para mí.

Gracias por vuestra comprensión.
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#13

(15-10-2018, 19:52)Frankincense escribió: ¿ Quién debería evitarlos ? pues personas como yo, con un problema crónico tremendo de dermatitis seborreica en la T de la cara (cejas -nariz) , que sólo podía controlar con corticoides, y que desde que abandoné los geles y champúes industriales, prácticamente desapareció.

Llevo unos meses con un problema muy similar al tuyo y me estoy volviendo loco buscando jabones que funcionen bien. Voy a intentar buscar algun jabón lo más natural posible para la ducha, ¿que opinas del de Alepo?, gracias
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#14

(15-10-2018, 19:52)Frankincense escribió: Suscribo completamente lo que ha dicho Pierpaolo, el SLS es un detergente que favorece la irritación en pieles sensibles, por más que el informe del panel de expertos del CIR (bajar pdf aquí pero es un rollo),  la base de datos EWG y otros a los que sí les paga para decirlo (ver aquí) establezcan que son productos No Nocivos.
¿ Quién debería evitarlos ? pues personas como yo, con un problema crónico tremendo de dermatitis seborreica en la T de la cara (cejas -nariz) , que sólo podía controlar con corticoides, y que desde que abandoné los geles y champúes industriales, prácticamente desapareció. No sé si era el SLS, el conjunto de toda la química que contienen, pero cambiaba constantemente de producto y probé una docena, y cada vez peor. Hay alternativas, como ha comentado Pierpaolo en las tiendas, si se buscan. Y luego lo que dice el colega ischiapp, es que a veces abusamos del concepto de la higiene del cuerpo y maltratamos la piel no dejando que nuestra cutícula grasa natural haga su papel protector.
A los que tengáis una piel normal y os van bien, ningún problema.
Ahora, mi opinión personal, desde el punto de vista de la jabonería en general, y muy particularmente de los jabones/ cremas de afeitar, os lo diré claramente, y os lo pongo en negrita:
El uso de detergentes añadidos a los jabones, es el amaño barato del mal jabonero.
No hay ningún motivo para añadirlos para conseguir un espumado correcto, como todos sabéis.

Compañero Frankincense , gracias por tu explicación. Todo este hilo ha venido al cuento de que miraba el Portus Cale Black de afeitar (Dios! Qué aroma!), y me sorprendió que en un producto de ese nivel hubiera SLS, que yo asociaba más al jabón líquido y al lavaplatos...

Gracias Teiste, ischiapp,Ramon_Caratejon por vuestras aportaciones!!

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"Al final, solo puede quedar uno!". Sean Connery en Highlander. Y mi mujer al ver mis jabones de afeitar.
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#15

(15-10-2018, 22:57)asauca escribió:
(15-10-2018, 19:52)Frankincense escribió: Suscribo completamente lo que ha dicho Pierpaolo, el SLS es un detergente que favorece la irritación en pieles sensibles, por más que el informe del panel de expertos del CIR (bajar pdf aquí pero es un rollo),  la base de datos EWG y otros a los que sí les paga para decirlo (ver aquí) establezcan que son productos No Nocivos.
¿ Quién debería evitarlos ? pues personas como yo, con un problema crónico tremendo de dermatitis seborreica en la T de la cara (cejas -nariz) , que sólo podía controlar con corticoides, y que desde que abandoné los geles y champúes industriales, prácticamente desapareció. No sé si era el SLS, el conjunto de toda la química que contienen, pero cambiaba constantemente de producto y probé una docena, y cada vez peor. Hay alternativas, como ha comentado Pierpaolo en las tiendas, si se buscan. Y luego lo que dice el colega ischiapp, es que a veces abusamos del concepto de la higiene del cuerpo y maltratamos la piel no dejando que nuestra cutícula grasa natural haga su papel protector.
A los que tengáis una piel normal y os van bien, ningún problema.
Ahora, mi opinión personal, desde el punto de vista de la jabonería en general, y muy particularmente de los jabones/ cremas de afeitar, os lo diré claramente, y os lo pongo en negrita:
El uso de detergentes añadidos a los jabones, es el amaño barato del mal jabonero.
No hay ningún motivo para añadirlos para conseguir un espumado correcto, como todos sabéis.

Compañero Frankincense , gracias por tu explicación. Todo este hilo ha venido al cuento de que miraba el Portus Cale Black de afeitar (Dios! Qué aroma!), y me sorprendió que en un producto de ese nivel hubiera SLS, que yo asociaba más al jabón líquido y al lavaplatos...

Gracias Teiste, ischiapp,Ramon_Caratejon por vuestras aportaciones!!

Si, el Portus dicen que es uno de los mejores portugueses. Pues a mi me encanta el aroma del otro portugués Antiga Barberia de Bairro (de formulación parecida al Portus, por la cantidad de propilenglicol que lleva, por ser ambos sódicos, y por emplear caolín, y sucrosa o sorbitol como espesantes) que es un jabón bueno, y lleva, como tercer componente (después del propilenglicol y el esterato), laureato sulfato sódico, además de propina laurilsulfato sódico también, y xilenosulfonato de sodio.....TRES SURFACTANTES, y altitos. Claro, de coco, va más bien bajo, si no sería la fiesta de la espuma. Entonces ¿como puedo decir que es un buen jabón?. Porque en su desempeño lo es, sin duda. El primer componente de la fórmula es agua, que te hace pensar que será una crema...pues no, es un jabón duro (no se queda la huella del dedo) porque es SÓDICO, poco soluble y mucho menos espumante que si fuera potásico (el sorbitol, y el caolín también favorecen la dureza). Como así no espumaría ni a tiros, los señores de Castelbel lo dopan con detergente. Bravo. Usad algo de potasio,  hombre, que tampoco es tan caro. A eso me refiero yo con ser un mal jabonero. Pero estos jabones no son malos para afeitar, al revés. Solo que tienen trampa. El post del ABB muy justito, por cierto.
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#16

(15-10-2018, 16:35)Moncho escribió: Sería mucho pedir que posteáseis en español? Por lo menos los españoles, que seguro que en los foros extranjeros lo hacéis en su idioma. Gracias.

Yo tampoco tengo problema, pero en mi caso ha sido una especie de deferencia al compañero extranjero, para que se sintiera un poco más cómodo. A día de hoy hay navegadores que traducen ellos solos y si no, cortar-pegar en Google translate lleva unos cinco segundos. Es como cuando tienes un invitado en casa y le sacas la vajilla de los domingos, pues algo así.
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#17

(15-10-2018, 23:50)Frankincense escribió: El primer componente de la fórmula es agua, que te hace pensar que será una crema ... pues no, es un jabón duro (no se queda la huella del dedo) porque es SÓDICO, poco soluble y mucho menos espumante que si fuera potásico (el sorbitol, y el caolín también favorecen la dureza).
Como así no espumaría ni a tiros, los señores de Castelbel lo dopan con detergente. Bravo. Usad algo de potasio,  hombre, que tampoco es tan caro.
A eso me refiero yo con ser un mal jabonero. Pero estos jabones no son malos para afeitar, al revés. Solo que tienen trampa.
Recuerdo cuando se presentó.
Lo vi en TSN gracias a Teiste  ... y para cambiar a todos, estaban fascinados.
Pero mirando la composición ... y luego leyendo algunas impresiones más competentes ... Me convencí de que era mejor evitar.
http://forum.shavemyface.com/viewtopic.p...54#p659205

Me gusta la simplicidad. Tipo Martin de Candre!!
Si debe ser complejo, entonces quiero lo mejor de la técnica y la materia prima en el estado de la técnica.
Como Saponificio Varesino.

Para entender esto, este es mi análisis de la última versión de SV Beta 4.3
http://www.ilrasoio.com/viewtopic.php?p=292397#p292397
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#18

(16-10-2018, 00:25)Ramon_Caratejon escribió: Es como cuando tienes un invitado en casa y le sacas la vajilla de los domingos, pues algo así.
No soy un invitado, sino un miembro de esta confraternidad. Wink
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#19

(16-10-2018, 00:48)ischiapp escribió:
(16-10-2018, 00:25)Ramon_Caratejon escribió: Es como cuando tienes un invitado en casa y le sacas la vajilla de los domingos, pues algo así.
No soy un invitado, sino un miembro de esta confraternidad. Wink

Cierto, Pier Paolo, es una comparación metafórica. Eres ya uno más aquí y además, muy apreciado porque tu conocimiento aporta mucha luz sobre cosas que nos interesan a todos.
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#20

ischiapp ; te queremos , fratelo ! 

Gracias por toda tu aportación y tu español es mejor que mi Italiano !

El futuro ya no es lo que era
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