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La importancia de la objetividad
#1

En fin, leyendo los comentarios que algún compañero ha hecho sobre algún nuevo jabón (sin mencionar el jabón ni el compañero, por supuesto) y sus sinceras impresiones sobre el aroma del mismo, pues la calidad la tienen más que demostrada, no queda más remedio que agradecer a todos aquellos a los que no les duelen prendas admitir que se han equivocado en una compra, o que algo no huele bien, o que no merece la pena, por la objetividad demostrada. La sinceridad es una virtud escasa a día de hoy y por haber, hay quien con tal de no admitir su error jurará que algo le gusta y luego, lo ves a los cuatro días en venta Big Grin . El como hacerlo ya va en cada cual y son admisibles muchas maneras, desde aquellos "es una puta mierda" de racogon en las videorevisiones de según qué cosas, a esos otros compañeros que describen el supuestamente original aroma de un jabón de campanillas nuevo, con una desagradable pero original metáfora que nos hace imaginarnos de bruces dentro de un charco en una tarde de tormenta Big Grin . Son gestos de agradecer, y que sirven para ahorrar, que para eso estamos.

Personalmente, y como disidente del enableo, ya "filtro" mucho mis emociones antes de caer y la verdad que desde que estoy en esto no he vendido más cosas que un par de maquinillas (y porque habían entrado otras, claro), y en gran parte, lo debo a todos aquellos que además de saber escribir, saben ser objetivos.

Contad con la mía, que si algo es malo no me va a doler prendas decirlo Wink
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#2

Yo , cuando me equivoco en una compra , suelo vender el producto.

Pero , "equivocarse" , para mi , no significa que el producto sea caca la vaca : por ejemplo , he vendido la Rockwell 6S.Afeita de maravilla esa maquinilla , pero los acabados no son de mi gusto.Lo mismo con otros articulos que he vendido.

Cosas que son malas de co**nes , o ni hablo de ellas , o se van a la basura.Hace poco use dos jabones artesanales americanos , del que no dire ni nombre ni artesano , que madre mia...lamentanbles es decir poco.La presentacion , barata , textura del jabon , ni se sabe lo que era , y los aromas , peor que ambientador de coche barato.Preferi contactar con el artesano y decirle que hay que mejorar muchas cosas , antes que ponerlo a caer de un burro y jo**rle un negocio que puede ser su sustento (eso no lo se con certeza pero puedo suponerlo).

Asi que la objetividad es algo que cada uno tendra en sus gustos y preferencias.En los foros espanoles no se ha visto lo que se veia en los foros yanquis hace unos anyos atras (ahora las cosas han cambiado bastante , por fortuna ) , y todo lo nuevo que salia , no importaba de que vendedor o artesano , era lo mejor nunca visto.La competencia ha hecho que ahora , lo que sale nuevo , sean maquinillas , jabones , cremas etc , tengan calidad de verdad en el 90% de los casos.Estamos en enhorabuena en ese aspecto.

El futuro ya no es lo que era
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#3

La objetividad amigo en un mundo tan subjetivo como este es difícil de valorar.

Dependiendo de cada persona, sus gustos, relaciones, experiencias, incluso su situación económica etc... le llevará a tener una opinión de un producto y para el será lo más objetiva del mundo.

Aquí como en muchos otros sectores la opinión de los demás es eso simplemente su opinión, contrastando diversas opiniones igual puedes sacar alguna conclusión pero realmente nada como tu propia experiencia.

En mi caso y después de leer cientos de comentarios he llegado a tener un grupo de foreros que coincido en muchas cosas, pero no en todas. También tengo detectados a los compañeros con los cuales no coincido en nada.

Como conclusión decirte que intentó ser lo más objetivo posible en mis comentarios, pero al final siempre será mi opinión jjjjj

Esto sólo pasa en foroafeitado.
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#4

De acuerdo en lo que decís. Igual debí hacer usado el término "sinceridad" pues objetividad hablando de gustos es muy comprometido. De lo que se trata es que si algo nos parece malo, lo suyo es decirlo. Luego resulta que habrá a quien le encante el olor a charco de ese nuevo jabón. Coño, ¿no hay a quien le gustan el Toivo y el Floïd? Wink
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#5

(03-05-2017, 00:06)Ramon_Caratejon escribió: De acuerdo en lo que decís. Igual debí hacer usado el término "sinceridad" pues objetividad hablando de gustos es muy comprometido. De lo que se trata es que si algo nos parece malo, lo suyo es decirlo. Luego resulta que habrá a quien le encante el olor a charco de ese nuevo jabón. Coño, ¿no hay a quien le gustan el Toivo y el Floïd? Wink


A mi me gusta como huele el Floid , por eso te decía.

Mientras haya sinceridad en lo que se escribe , entonces todo bien.

El futuro ya no es lo que era
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#6

(03-05-2017, 00:08)Teiste escribió:
(03-05-2017, 00:06)Ramon_Caratejon escribió: De acuerdo en lo que decís. Igual debí hacer usado el término "sinceridad" pues objetividad hablando de gustos es muy comprometido. De lo que se trata es que si algo nos parece malo, lo suyo es decirlo. Luego resulta que habrá a quien le encante el olor a charco de ese nuevo jabón. Coño, ¿no hay a quien le gustan el Toivo y el Floïd?  Wink


A mi me gusta como huele el Floid , por eso te decía.

Mientras haya sinceridad en lo que se escribe , entonces todo bien.


Es que ese es el quid de la cuestión. Yo por ejemplo tenía mucha curiosidad con la Merkur 34, la compré, y me encontré con que pese a que decían que es algo más agresiva y afeita algo más que las 89, a mí me pasaba justo al revés. Afeitaba, pero afeitaba menos. Y lo comenté así en mis impresiones sobre la maquinilla. El actual dueño no me ha dicho nada así que debe estar contento...

Lo de los jabones artesanos, el gesto que tuviste en principio es bueno pero es un poco de doble filo. Si la gente le compra y no le va bien, la voz se corre y resulta contraproducente, aunque muy bien está que le digas que ha de mejorar, y donde, claro.
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#7

Dicen que las opiniones son como los culos, cada uno tiene el suyo y cree que el de los demás apesta.

Como bien dices las opiniones pueden ser muy subjetivas. Sobre todo en nuestro caso puede pasar con los aromas. ¿Quien no ha comprado un jabón después de leer las grandes cualidades olfativas y se ha encontrado una soberana porquería para su nariz? Así a bote pronto se me viene a la cabeza como dices el famoso Toivo, y su peculiar olor a como dicen bosque quemado. O el que me hizo mucha gracia, no recuerdo quien lo describió así, huele como si hubieses pisado una m..... mientras jugabas en un campo de césped con agua putrefacta (algo parecido no recuerdo bien) de una famosa marca americana.

Sobre sus cualidades ya se puede ser más objetivo, porque hay muchos que no valen salvo para jabón de manos o ducha. En este caso mi fiasco más grande fue con un Penhaligón´s que compré en la misma tienda en Londres. Al llegar a casa y probarlo hacía una ligera espuma que desaparecía a los segundos. El aroma estupendo eso sí, pero quedó relegado a jabón de manos.
-------------------------------------------------------------------
"Bebo para hacer interesantes a las demás personas".
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#8

(03-05-2017, 17:25)sixcho escribió: Dicen que las opiniones son como los culos, cada uno tiene el suyo y cree que el de los demás apesta.

Como bien dices las opiniones pueden ser muy subjetivas. Sobre todo en nuestro caso puede pasar con los aromas. ¿Quien no ha comprado un jabón después de leer las grandes cualidades olfativas y se ha encontrado una soberana porquería para su nariz? Así a bote pronto se me viene a la cabeza como dices el famoso Toivo, y su peculiar olor a como dicen bosque quemado. O el que me hizo mucha gracia, no recuerdo quien lo describió así, huele como si hubieses pisado una m..... mientras jugabas en un campo de césped con agua putrefacta (algo parecido no recuerdo bien) de una famosa marca americana.

Sobre sus cualidades ya se puede ser más objetivo, porque hay muchos que no valen salvo para jabón de manos o ducha. En este caso mi fiasco más grande fue con un Penhaligón´s que compré en la misma tienda en Londres. Al llegar a casa y probarlo hacía una ligera espuma que desaparecía a los segundos. El aroma estupendo eso sí, pero quedó relegado a jabón de manos.

Ya que lo nombras, el Toivo lo compré en su día por pura curiosidad y no tengo mayor problema en daros mi opinión.

Como jabón es francamente bueno. Los hay mejores, pero también son más caros.
Sobre el olor... yo no se lo recomendaría a nadie Smile

Lo que hice fue dejarlo abierto durante al menos dos o tres meses (puede que más) y (gracias a Dios!) ha perdido algo de intensidad. Ya no te pega ese "puñetazo" de los primeros días. Y al final me he acostumbrado a su olor. No está tan mal... SmileSmileSmile

Lo suelo usar esos días lluviosos, de poca luz, que sé que no voy a salir de casa para nada. Y lo amortiguo con la loción Opaline que es la más fresca que tengo. Alguna vez lo acabaré... pero a este ritmo tengo jabón para años Smile
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#9

Lo de ser objetivo con los productos es bastante complicado, por ejemplo a mi el MWF no me gusta nada, pero nada de nada, ni consigo una espuma en condiciones con facilidad, ni noto un buen "post" ni nada. Para mi es malo-normalucho, y para muchos es "Top". Y no es cuestión de que sea bueno o malo, es que para mi "técnica" no espuma y para mi "careto" no va bien. Smile
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#10

Pues pensando un poco en el comentario del compañero quizás lo que hace falta es mesura.

Esto sólo pasa en foroafeitado.
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#11

Como ya se ha comentado en más ocasiones, la información basada en opiniones hay que cogerla con pinzas.

Pero amigos, no caigamos en el error de pensar que un comentario de crítica es por definición más sincero/objetivo/válido que uno de halago. Cuidado con eso.

En mi opinión el  concepto clave es el ya mencionado filtro por parte del que lee.. Y nosotros precisamente lo tenemos fácil. Aquí ya nos conocemos todos, y sabemos de qué pie cojeamos. Igual que en otros órdenes de la vida unos son enamoradizos, otros apáticos, otros "fríos y calculadores"... Pues aquí igual. Es parte de la gracia, y algo inherente a cualquier comunidad.

Entiendo lo que quieres decir perfectamente, pero yo lo considero en líneas generales una batalla perdida. Salvo tres o cuatro sujetos, que ya tendrás localizados, es difícil pedir valoraciones de analista a simples usuarios, y más sobre productos cuya mera elección ya ha sido viciada/influenciada. ¿Por qué? Pues podría bajar del trastero los apuntes de Psicosociología del Mercado y elaborar un ladrillaco, pero creo que se me entiende de sobra...

Abrazo a todos, disidentes incluídos Tongue !!
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#12

(04-05-2017, 10:23)Airforce escribió: Como ya se ha comentado en más ocasiones, la información basada en opiniones hay que cogerla con pinzas.

Pero amigos, no caigamos en el error de pensar que un comentario de crítica es por definición más sincero/objetivo/válido que uno de halago. Cuidado con eso.

En mi opinión el  concepto clave es el ya mencionado filtro por parte del que lee.. Y nosotros precisamente lo tenemos fácil. Aquí ya nos conocemos todos, y sabemos de qué pie cojeamos. Igual que en otros órdenes de la vida unos son enamoradizos, otros apáticos, otros "fríos y calculadores"... Pues aquí igual. Es parte de la gracia, y algo inherente a cualquier comunidad.

Entiendo lo que quieres decir perfectamente, pero yo lo considero en líneas generales una batalla perdida. Salvo tres o cuatro sujetos, que ya tendrás localizados, es difícil pedir valoraciones de analista a simples usuarios, y más sobre productos cuya mera elección ya ha sido viciada/influenciada. ¿Por qué? Pues podría bajar del trastero los apuntes de Psicosociología del Mercado y elaborar un ladrillaco, pero creo que se me entiende de sobra...

Abrazo a todos, disidentes incluídos  Tongue  !!


Das en la clave con que ya nos vamos viendo el plumero unos a otros. Yo hay opiniones, que, según de donde vengan, ya no me las creo mucho Big Grin , y al revés. Hay gente que me ha contrastado su buen hacer y me fío, oye.

Los ejemplos del Toivo son muy válidos. Se ha llegado a ver que alguien hacía una venta de un producto y le mandaba a otro una muestra del mismo en plan de coña, y el receptor comentó su espanto con bastante gracia, la verdad. Otro cogerá y hablará de aromas ahumados y resinosos, con un fondo alquitranado y petroquímico, pero yo personalmente agradezco el que me dice "huele a barbacoa apagada con un cubo de gasolina primero y meos de cabra después" Big Grin , o que la última creación del artesano americano de moda es como "sumergirse de bruces en un charco lleno de feromonas de batracio", porque ya sé que va a ser un aroma dificilito, sólo apto para "entendidos".

Por ahí iba mi intención. Otro abrazo para ti, señor Wink .
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#13

Hombre, esta claro que si para los que no so.mos muy elocuentes con los olores siempre es de agradecer un comentario de: huele como......., porque si me tengo que dejar llevar por mi olfato y separar los olores vamos mal.
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"Bebo para hacer interesantes a las demás personas".
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#14

Lo ideal, como ya se ha dicho, es ver qué foreros van coincidiendo con tus gustos y cuáles no, y sobre eso ir filtrando información.

Yo, por ejemplo, ya sé que todo lo que dice Blauer Max que le gusta mucho, a mí no me va a funcionar prácticamente seguro... Big Grin
_________________________________________________________________________________________

"Seguramente hay gente que ahorra con el afeitado clásico. Pero ninguno de ellos está en los Foros".

Kike.
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#15

Mi opinión va en consonancia con lo dicho por ÁngelH , además fue uno de los primeros consejos que me dieron cuando llegué a esta casa, hay que ir probando productos y después ver los comentarios que se hacen sobre ellos y así podrás ver quien tiene una opinión lo más cercana a tí, después de eso ya tienes localizada a la gente que te puede recomendar algo que seguramente sea un acierto.
Despacito y buena espuma
Antes lo evitaba, ahora lo busco 
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#16

Amigos todos:

Me encanta este hilo! Se descubren muchas cosas.

Yo opino que el termino objetividad y el concepto opinion simple y sencillamente no conjugan. Son mutuamente autoexcluyentes. Y no por eso una opinion vale menos. Lo que ocurre es que no andamos cuantificando el grosor de los pelos, ni la espesura de la epidermis, ni atendemos nada de eso como una ciencia. Bueno, al hablar de afilar una navaja lo de ciencia ayuda un mundo, pero vamos, hay algunos que por barbas tienen cotton candy y por piel una capa de cebolla. Ese fulano podra decir que es objetivo y sincero y lo que quiera, pero poco le importara al que tiene pelos de alambre de cercar fincas por barbas, y la piel como un guante de beisbol. Lo que aquel le parecera aspero, este dira que no le afeita y ambos tienen razon. O bueno, su razon, que les vale la vida. Esto es asi. Eso es lo bonito.

Siendo de esa opinion, yo confieso: no tengo nada de objetivo. Por ejemplo: lo que es Phil, el dueño de bullgoose y asylum, y brian, el esposo de shannon, andrew, el artesano de viking, y Robert Carey de zenshave.com, y el dueño de paladin, y varios otros me han tratado tan bien que pues, pierdo la objetividad. Claro, cuando hablo soy sincero. Pero es que con esta gente resulta muy facil: sus productos son buenos! Pero yo lo acepto: me han tratado bien y por eso me gusta y quiero ser cliente de ellos.

¿Eso quiere decir que tergiverse las cosas? No. Para nada. Cuando he escrito de esos productos lo hago como el que dice un verso, no como el que hace comparaciones o competencias o como el que diserta a un gato en el laboratorio de biologia. Vamos, cuando escribo no lo hago para venderle nada a nadie. Simplemente me gusta expresar aquello que me hace feliz, sobre todo entre gente que es capaz de comprenderlo y compartirlo porque son gente que tambien se gozan de una buena afeitada.




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#17

Muy buena reflexión carlospppena

El futuro ya no es lo que era
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#18

(06-05-2017, 21:54)carlospppena escribió: el termino objetividad y el concepto opinion simple y sencillamente no conjugan.


El hilo resumido en una frase.
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#19

carlospppena absolutamente de acuerdo contigo.
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#20

(06-05-2017, 21:54)carlospppena escribió: Amigos todos:

Me encanta este hilo! Se descubren muchas cosas.

Yo opino que el termino objetividad y el concepto opinion simple y sencillamente no conjugan. Son mutuamente autoexcluyentes. Y no por eso una opinion vale menos. Lo que ocurre es que no andamos cuantificando el grosor de los pelos, ni la espesura de la epidermis, ni atendemos nada de eso como una ciencia. Bueno, al hablar de afilar una navaja lo de ciencia ayuda un mundo, pero vamos, hay algunos que por barbas tienen cotton candy y por piel una capa de cebolla. Ese fulano podra decir que es objetivo y sincero y lo que quiera, pero poco le importara al que tiene pelos de alambre de cercar fincas por barbas, y la piel como un guante de beisbol. Lo que aquel le parecera aspero, este dira que no le afeita y ambos tienen razon. O bueno, su razon, que les vale la vida. Esto es asi. Eso es lo bonito.

Siendo de esa opinion, yo confieso: no tengo nada de objetivo. Por ejemplo: lo que es Phil, el dueño de bullgoose y asylum, y brian, el esposo de shannon, andrew, el artesano de viking, y Robert Carey de zenshave.com, y el dueño de paladin, y varios otros me han tratado tan bien que pues, pierdo la objetividad. Claro, cuando hablo soy sincero. Pero es que con esta gente resulta muy facil: sus productos son buenos! Pero yo lo acepto: me han tratado bien y por eso me gusta y quiero ser cliente de ellos.

¿Eso quiere decir que tergiverse las cosas? No. Para nada. Cuando he escrito de esos productos lo hago como el que dice un verso, no como el que hace comparaciones o competencias o como el que diserta a un gato en el laboratorio de biologia. Vamos, cuando escribo no lo hago para venderle nada a nadie. Simplemente me gusta expresar aquello que me hace feliz, sobre todo entre gente que es capaz de comprenderlo y compartirlo porque son gente que tambien se gozan de una buena afeitada.




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