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La temperatura y el filo de la navaja
#1

He oí­do muchas veces que los barberos tradicionalmente tení­an que tener la navaja en el bolsillo o en sitio caliente para afeitar mejor.

Con las maquinillas algunos comentan que es mejor calentarlas con agua caliente, supongo por el mismo camino.

Así­ que decidí­ hacer mis pruebas. Y como también he leí­do que conviene dejar reposar la navaja un tiempo antes de volver a asentar pues también o añadí­ a la prueba.

La verdad que suplemente otra cosa del razonamiento. Supuse que al calentarse el acero dilata por lo que el filo en la punta es más "vaciado". Esa fue mi premisa de la teorí­a. Por lo tanto cuanto mayor fuera la diferencia de temperaturas mayor se notaria el efecto.

Y así­ fue deje la navaja toda la noche en el congelador aprox -18ºC. Y a la mañana la asente en frí­o. La note un poco más torpe pero al final deslizaba bien por el cuero. Y al final estaba a temperatura ambiente casi 15ºC con la pistola térmica.

Luego la deje al lado del radiador mientras me bañaba y cuando salí­ estarí­a la hoja como a 45º marcaba eso la pistola térmica. Y ahí­ me la eché a la cara.

Sensaciones. No sé si por el asentado o por la temperatura la sensación era casi la misma. A lo mejor puedo decir que en la zona del bigote la notaba más sonora o vaciada. Solo eso. No puede ser más concluyente.

Ahora pregunto, ¿alguno ha probado a calentar o templar la hoja antes de afeitar? ¿Nota algo interesante?

Que fuera maña de barbero clásico no significa que fuera verdad absoluta. Hay muchas tradiciones que no aportan nada.
Lo sencillo suele mucho más bueno que lo mejor
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#2

muy interesante el tema,pero te diré una cosa,fijo que eres el unico que ha metido la navaja de afeitar en el congelador.jajaja.
Ningún marinero se hizo experto navegando en aguas tranquilas.:piratas:
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#3

En todo caso es al revés.

"Calientas" la navaja al afilar, asentar y suavizar. Y te rasuras en "templado".

El acero tiene un cambio coeficiente de dilatación térmico lineal alto.
http://es.wikipedia.org/wiki/Coeficiente...aci%C3%B3n

Es decir si la navaja de 8/8 fuera un cubo tendrí­a una variación de 3 µm con 10 grados.

Y si el filo anda por 3 µm, algo común en una barbera, su variacion seria 0.001 µm, o sea algo que no podrí­amos ni percibir. Como el filo tiene forma triangular sacando una media hipotética la variación serí­a de 0.5
µm.

En México la variación es de ~20ºC, por ejemplo en Monterrey puedes calentar, fácilmente, en agosto una navaja barbera en verano, con los rayos del sol a más de 40ºC. Afilarla y luego afeitarte en enero, dentro del baño a temperatura de 25ºC.

La función del asentador-suavizador tiene entre otras cosas "calentar" el filo de la barbera unos grados. Es por por ello que al hacer pases rápidos y constantes, mejora el filo.

Pero si vamos de frí­o a caliente, vamos a dilatar el filo, es decir lo engrosamos en todas direcciones, lo ideal es afinarlo y no engrosarlo. Creo que en ese caso es donde esta la confusión de mito a realidad.

Los invito a hacer esta prueba afilen con agua tibia constante a 50ºC, luego asienten y suavicen con pases rápidos y constantes, y luego se afeitan a temperatura ambiente.

Tengan en cuenta que la temperatura ambiente en Méx es de un promedio de 24ºC y el agua se considera a esa temperatura tibia y no frí­a. Es la temperatura 22ºC a 30ºC cuando consigo los mejores afeitados sin irritación.
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#4

oskar escribió:muy interesante el tema,pero te diré una cosa,fijo que eres el unico que ha metido la navaja de afeitar en el congelador.jajaja.
Yo creo que tambien es el unico.:descojone:
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#5

catingón escribió:En todo caso es al revés.

"Calientas" la navaja al afilar, asentar y suavizar. Y te rasuras en "templado".

El acero tiene un cambio coeficiente de dilatación térmico lineal alto.
http://es.wikipedia.org/wiki/Coeficiente...aci%C3%B3n

Es decir si la navaja de 8/8 fuera un cubo tendrí­a una variación de 3 µm con 10 grados.

Y si el filo anda por 3 µm, algo común en una barbera, su variacion seria 0.001 µm, o sea algo que no podrí­amos ni percibir. Como el filo tiene forma triangular sacando una media hipotética la variación serí­a de 0.5
µm.

En México la variación es de ~20ºC, por ejemplo en Monterrey puedes calentar, fácilmente, en agosto una navaja barbera en verano, con los rayos del sol a más de 40ºC. Afilarla y luego afeitarte en enero, dentro del baño a temperatura de 25ºC.

La función del asentador-suavizador tiene entre otras cosas "calentar" el filo de la barbera unos grados. Es por por ello que al hacer pases rápidos y constantes, mejora el filo.

Pero si vamos de frí­o a caliente, vamos a dilatar el filo, es decir lo engrosamos en todas direcciones, lo ideal es afinarlo y no engrosarlo. Creo que en ese caso es donde esta la confusión de mito a realidad.

Los invito a hacer esta prueba afilen con agua tibia constante a 50ºC, luego asienten y suavicen con pases rápidos y constantes, y luego se afeitan a temperatura ambiente.

Tengan en cuenta que la temperatura ambiente en Méx es de un promedio de 24ºC y el agua se considera a esa temperatura tibia y no frí­a. Es la temperatura 22ºC a 30ºC cuando consigo los mejores afeitados sin irritación.
3
Yo nunca asiento despues de afeitarme o cuando la hoja esta mojada porque el filo esta irregular, siempre es mejor dejar reposar la hoja a temperutura ambiente y antes de afitarte cuando el filo esta como tiene que estar, seco y a temperatura ambiente 20º,25º, hay es cuando asiento y me afeito.
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#6

Ahondando un poco en cuestiones socio polí­ticos el agua caliente, en los piases frí­os, se ha considerado asunto de solvencia económica. Aunado al hecho de que el pelo se corta mejor con agua caliente. Se podrí­a pensar que el filo del acero mejora con el calor, al calentarlo antes de afeitar.

Pero eso es cierto, siempre y cuando asentemos - suavicemos y luego la temperatura del acero disminuya antes de afeitar.

La cuestión es que en las antiguas barberí­as ningún cliente verí­a con agrado que, después de pasar el confort del paño caliente, el espumado caliente, pasen el acero "frí­o".
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#7

No se si va a servir de algo mi aportación porque ni me afeito con navaja ni entiendo de las mismas, pero habitualmente mojo en agua caliente la maquinilla antes de darme la primera pasada y también al quitar la espuma en la pila para continuar con el afeitado. O sea, que mojo la maquinilla continuamente en agua caliente. La primera pasada por costumbre y después para eliminar los restos, tengo la sensación de que la hoja corta mejor en caliente que en frí­o. Porque en frí­o resulta eso, muy frí­o para pasármela por la jeta.
Es una sensación subjetiva, nada cientí­fica que me hace pensar que aquello corta mejor, con menos dificultad e irritación.
También ocurre con la crema, creo que es mejor aplicarla caliente, sin embargo hay que tener cuidado con las que llevan lanolina porque se vienen abajo, pero sigo teniendo en mi cabeza que es mejor la crema en caliente que frí­a (especialmente en invierno), de hecho tengo pensado comprar un bol de doble fondo para calentar el agua.
"Todo afeitado encierra también su filosofí­a"...
-Somerset Maugham
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#8

Desde luegoooooooo.............cada uno hace lo que puede.
YO,FILARMíƒâ€œNICA,PALMERA,IBERIA PRODUCTO "NASIONíƒÂ LO MEJíƒâ€œ"
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#9

Yo no soy tan quisquilloso, uso la navaja a temperatura ambiente,....y he tenido buenos afeitados así­,....no voy a cambiar lo que funciona. Lo que sí­ es caliente y ayuda son las toallas al vapor, para eso sí­ te aconsejo perder el tiempo JCM
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#10

du212 escribió:Yo no soy tan quisquilloso, uso la navaja a temperatura ambiente,....y he tenido buenos afeitados así­,....no voy a cambiar lo que funciona. Lo que sí­ es caliente y ayuda son las toallas al vapor, para eso sí­ te aconsejo perder el tiempo JCM
Hace tiempo que no uso la toalla antes del afeitado y ya va llegando el tiempo para ello.:cejas:
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#11

La toalla caliente a mí­ no me hace más que una buena ducha caliente, ya lo he probado y por ello soy de los que prefiere el afeitado tras la ducha o baño.

Y respecto al calentarla para afeitar mi teorí­a aporta más a que es mejor asentarla en frí­o o templado (aún no sé si tanta variación de temperatura le sentará bien). Pero al tener bien definido el borde del filo tras el asentado la dilatación será siempre favoreciendo la elongacion de la dimensión mayor. Es decir lo que se alargue hará afinar la hoja y alargarla. Es decir un filo más fino. Aparte de la sensación más agradable. De todos modos con agua caliente o sobre un radiador es dificil que la hoja pase de 40ºC y en cuanto le quitas del calor la difusividad térmica tampoco le hará mucho tiempo el efecto.

Solamente podrí­amos decir que si en la histéresis de enfriar (contraer) calentar (alargar) y volver a enfriar la elongación no es elastica perfecta y queda alguna cantidad mí­nima el filo "crecido"
Lo sencillo suele mucho más bueno que lo mejor
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#12

cabalgati escribió:Desde luegoooooooo.............cada uno hace lo que puede.
Así­ es, amigo...hay que estudiar para todo...recuerdo otros tiempos cuando te comprabas una bicicleta, habí­a de dos tipos: las BH de paseo y las de carreras.
Hoy hay que estudiar durante meses para ubicar cuáles son tus necesidades concretas:
-Si quieres ir a la montaña...
-Si te quieres comprar un perro...
-Si quieres hacer Footing...
-Si te quieres tomar un té o café en condiciones óptimas...(puedes hacer incluso un cursillo)...
-Si te quieres afeitar como Dios manda...(sin comentarios...)
-Si quieres comprar un poco de queso...
Hace tiempo, mientras demostraba mi admiración por la destreza y habilidad de un podador de palmeras subido a lo alto con arneses, mi interlocutor con cierta ironí­a me dijo: Pero, para eso...¿es que hay que estudiar?...le contesté : Por supuesto!!!
Más tarde me enteré de que aquel habí­a realizado innumerables cursos de poda, jardinerí­a y escalada, que era un buen profesional y que ganaba lo que querí­a...(como no podí­a ser de otro modo...).
Hay expertos para todo y el Mundo es cada dí­a más complicado, no se si lo decí­as en éste sentido pero sí­, cada uno hace lo que puede...
"Todo afeitado encierra también su filosofí­a"...
-Somerset Maugham
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#13

JCM escribió:Y respecto al calentarla para afeitar mi teorí­a aporta más a que es mejor asentarla en frí­o o templado (aún no sé si tanta variación de temperatura le sentará bien). Pero al tener bien definido el borde del filo tras el asentado la dilatación será siempre favoreciendo la elongacion de la dimensión mayor. Es decir lo que se alargue hará afinar la hoja y alargarla.

Tienes razón si lo ves desde ese punto de vista, sin embargo, la dimensión mayor seria a lo largo del filo, es decir de la punta de la navaja a la parte trasera. Y no a lo ancho.

La elongación es proporcional en todas direcciones cuando calientas en todo su volumen.

Al calentar sobre un objeto caliente tendrí­as que voltear la navaja sucesivamente para que el calor sea uniforme exclusivamente en las dos caras del bisel y se cumpla tu teorí­a. Pues el acero con la misma facilidad con que gana calor lo pierde.

El asentado en cuero calienta en forma diferencial: calienta solo las partes en contacto por fricción, es decir calienta el bisel y parte de lomo y no todo el volumen de la navaja. En ese caso tu razonamiento tiende a ser muy valido, es por ello que en lugares con clima frí­o se insiste tanto en que se asiente la navaja antes de afeitarse.
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#14

Me gustarí­a comentarles que en lugares cálidos muchas veces no es necesario abrir el poro, o remojar la barba en agua caliente como se hace en climas frí­os. En los lugares como el Caribe, el desierto o las costas mexicanas sube tanto la temperatura a más de 40ºC, que hay que hacer esfuerzos para no moverte, de lo contrario uno empieza a sudar.

Total que la barba se encuentra en constante remojo en verano y los poros abiertos :p. Basta con espumar y pasar la navaja. De hecho creo que el mejor momento para afeitarse es después de hacer ejercicio, luego va la ducha, y luego las lociones para después de afeitar y sin exagerar, pues si bien al momento refrescan después de unos minutos calientan y uno termina con la piel de nuevo sudorosa.

Seria bastante raro ver a alguien calentar agua cuando los ventiladores están girando al máximo.
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#15

Así­ es Cantigon he vivido mucho en el clima tropical como para no saberlo. El mentolado se agradece más. La piel está mucho más fofa y hay que trabajar más con la mano, la barba también está más fofa. Y sin embargo al abrise más los poros parece que el pelo crece más.

Por la "fofedad" dela piel se agradece más un jabón muy resbaladiza ayudado a un tensar bien la piel y no es tan necesario el postafeitado pues con cualquier cosa suele quedar bien.

El afeitado vespertino se agradece mucho si tienes que salir a una cena o similar.

Respecto al efecto de la temperatura en el bisel no me referero al calentarse por el efecto del asentado sino al de ir incrementando su temperatura por el la difusividad térmica del ambiente.

La longitud del filo (dimensión más larga) que serí­a la que favorablemente a priori se ve favorecida tiene un limintante que no has tenido en cuenta. Y es que lo que dices es en un medio isótropo. La navaja tiene unas tensiones por construcción en el estabilizador que evitar que dilate por en longitud del filo siendo la dirección de menos tensión la del filo (¿comprendes?)
Lo sencillo suele mucho más bueno que lo mejor
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#16

Se habla mucho sobre la temperatura del acero pero desde el punto de vista de la navaja. En esto hay un participante que nadie nombra: la piel.

Si con que la temperatura baje unos grados, la piel se tensa, los capilares se contraen y el bello se eriza, ¿qué pasa en la cara?. Se comenta principalmente lo que le sucede al acero con el incremento de la temperatura. Nadie ha planteado la cuestión como una reacción de la piel al acero frí­o. Ahí­ lo dejo para quien se atreva a teorizar el tema.


Salu2.
Indesio.
cafeadictos.com, el foro del café.
_________________________________
No me sigas, yo también estoy perdido.
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#17

JCM escribió:La longitud del filo (dimensión más larga) que serí­a la que favorablemente a priori se ve favorecida tiene un limintante que no has tenido en cuenta. Y es que lo que dices es en un medio isótropo. La navaja tiene unas tensiones por construcción en el estabilizador que evitar que dilate por en longitud del filo siendo la dirección de menos tensión la del filo (¿comprendes?)

Si comprendo, si lo ves desde el punto de vista del estabilizador puedes tener razón, ten en cuenta que en América le pegamos mucho al afilado. Por aquello de hágalo usted mismo. Y por ende preferimos las navajas sin estabilizador. Por ejemplo se nota en las navajas: Brown, Jacques, Zowada, Sprecher, Hart, Williams, Farnham, Harner por mencionar algunas.

Y las que llegan a tener estabilizador se los rebajamos para facilitar considerablemente el afilado.

Como puedes ver el asunto puede llegar a ser contradictorio, aunque yo lo llamarí­a variable. Hay tantas variable que depende de las circunstancias para sacar conclusiones.
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#18

Considero que los barberos de los lugares frí­os tení­an la navaja en el bolsillo o en lugar caliente; para mantener la temperatura corporal en la navaja ~37ºC, y de esta manera no provocar un sobresalto término al cliente. Supongo que los clientes quisquillosos ya no regresarí­an.

Al contrario en climas cálidos el cliente preferirí­a una navaja frí­a y pedirí­a aparte unas "frí­as" con mucho hielo. Smile

Lo digo porque en un local, la temperatura del acero tiende a tomar la temperatura mí­nima. Por estos dí­as Barcelona en la mañana y tarde se tiene una temperatura mí­nima de 10ºC. Una diferencia de 27ºC con la temperatura corporal. En la ciudad de México y Madrid por esta fechas la temperatura mí­nima tiende a llegar en algunas partes de la ciudad hasta 3ºC por las mañanas.

Una diferencia de ~30º entre el acero y la temperatura corporal es obvio que el cliente se sobresaltarí­a con el frí­o del acero.
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#19

La temperatura interna del cuerpo ronda 37 pero la superficial ronda entre 31 y 34. Puedes medirtela con una pistola láser. Por eso al superarse esas temperaturas la sensción térmica es muy molesta si no hay suficiente reserva de humedad relativa para provocar el descenso de temperatura por evaporación del sudor.

Pero volvamos ahora a la sensación del acero con la piel. La temperatura se trasmite por la superficie de contacto que en el caso del filo es mí­nima por eso es filo y corta Por lo tanto y debido a la gran difusividad térmica del acero y que hay mucha más superficie para intercambiar por la conveción natural con el aire respecto al filo. La hoja de la navaja perderá la temperatura con la atmosfera no haciendo subir la temperatura de la piel. Que evidentemente es mejor que esté más bien tersa.

Ahí­ queda también un apunte que hice que una vez que tras la ducha caliente o toalla con espuma caliente. Conviene aclarar rápidamente con agua frí­a para tensar y enervar la piel pero el efecto reblandecedor del agua caliente sigue actuando en el pelo.

Puedo llegar a intuir que ese frescor que produce el mentol al evaporarse es una de las causas que se agradezca tanto en clima húmedo tropical.
Lo sencillo suele mucho más bueno que lo mejor
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#20

Dios mí­o JCM, eres una máquina. Lo que da de sí­ un comentario de un café.
Yo a tanto no he llegado, pero sí­ que escuché hace tiempo que los barberos decí­an que la navaja tení­a que estar en el bolsillo para que guardarí­a temperatura :hmm:.
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