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Marcas de lujo
#1

Recientemente y por una serie de casualidades me he replanteado el precio del lujo, tras descubrir el lugar de fabricación de varios productos en los que en su momento invertí­ un dinero importante.

Muchas veces hablamos y criticamos a personas que llevan réplicas, ropa, muebles, relojes etc, incluso nos permitimos el lujo de valorar las calidades y atribuir males que pueden causar sobre la salud.

Bien, personalmente me la trae floja lo que lleva cada uno, pues suyo es, así­ mismo me la trae del mismo lugar lo que trata de aparentar con esa marca o si sí­mplemente la lleva porque le gusta, no creo que nadie tenga que dar explicaciones de la procedencia de sus bienes, dado que a quien le importe dicha procedencia, por lo general es un puto envidioso que viene a molestar o una puta entidad que quiere recaudar, añadiendo la cruda realidad, que no hay marca que quite cerrojo , más bien cuenta bollante que decide quien tiene la llave de la puerta principal, una vez gastado el dinero en la marca se enseña más pero se tiene menos, la puerta tiene más cerraduras finalmente.

Lo que no me da igual y con lo que me siento plenamente engañado es que una marca , (de la que sí­ exigo una calidad), venda exclusividad, lujo, calidad y un largo etc que explican uno a uno los 0 que se van añadiendo, se permita fabricar, diseñar, montar o comprar parte o la totalidad del producto fuera de la frontera que representa la marca y sin explicarlo claramente . Un zapato inglés tiene que ser inglés, una colonia francesa de Francia, un reloj suizo de Suiza un coche alemán de Alemania y así­ sucesivamente unir como en la clase de matemáticas el conjunto vací­o con el conjunto lleno con lí­neas rectas y paralelas a su paí­s, me parece una tomadura de pelo comprar un artí­culo de lujo hoy en dia, que sólo tiene del paí­s la marca o pegatina de calidad, nos están tomando el pelo señores, el dinero cuesta mucho ganarlo. Por mi parte se terminaron los euros en falsas marcas, pagaré en yuan chino pues cosas chinas me dan y reservaré los euros para abrir puertas en mi ocio y viajes que ahí­ nadie me engaña.

Perdón por la reflexión, pero dependemos demasiado de la suerte últimamente cuando decidimos gastar lo poco o mucho que tenemos.

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Tengo unos zapatos para invierno y otros para verano.
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#2

Rul111 escribió:Recientemente y por una serie de casualidades me he replanteado el precio del lujo, tras descubrir el lugar de fabricación de varios productos en los que en su momento invertí­ un dinero importante.

Muchas veces hablamos y criticamos a personas que llevan réplicas, ropa, muebles, relojes etc, incluso nos permitimos el lujo de valorar las calidades y atribuir males que pueden causar sobre la salud.

Bien, personalmente me la trae floja lo que lleva cada uno, pues suyo es, así­ mismo me la trae del mismo lugar lo que trata de aparentar con esa marca o si sí­mplemente la lleva porque le gusta, no creo que nadie tenga que dar explicaciones de la procedencia de sus bienes, dado que a quien le importe dicha procedencia, por lo general es un puto envidioso que viene a molestar o una puta entidad que quiere recaudar, añadiendo la cruda realidad, que no hay marca que quite cerrojo , más bien cuenta bollante que decide quien tiene la llave de la puerta principal, una vez gastado el dinero en la marca se enseña más pero se tiene menos, la puerta tiene más cerraduras finalmente.

Lo que no me da igual y con lo que me siento plenamente engañado es que una marca , (de la que sí­ exigo una calidad), venda exclusividad, lujo, calidad y un largo etc que explican uno a uno los 0 que se van añadiendo, se permita fabricar, diseñar, montar o comprar parte o la totalidad del producto fuera de la frontera que representa la marca y sin explicarlo claramente . Un zapato inglés tiene que ser inglés, una colonia francesa de Francia, un reloj suizo de Suiza un coche alemán de Alemania y así­ sucesivamente unir como en la clase de matemáticas el conjunto vací­o con el conjunto lleno con lí­neas rectas y paralelas a su paí­s, me parece una tomadura de pelo comprar un artí­culo de lujo hoy en dia, que sólo tiene del paí­s la marca o pegatina de calidad, nos están tomando el pelo señores, el dinero cuesta mucho ganarlo. Por mi parte se terminaron los euros en falsas marcas, pagaré en yuan chino pues cosas chinas me dan y reservaré los euros para abrir puertas en mi ocio y viajes que ahí­ nadie me engaña.

Perdón por la reflexión, pero dependemos demasiado de la suerte últimamente cuando decidimos gastar lo poco o mucho que tenemos.

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Compañero, me haces recordar el cabreo de mi hijo cuando le contamos que los Reyes Magos, Papa Noel y el Ratóncito Pérez no existí­an.
Venga, cuéntanos con que desvirgaron tu inocencia marketiniana así­ estamos preparados con el tarro de vaselina al lado (aunque últimamente siempre lo tengo a mano).
Edito: tarro de manteca de karité

La inteligencia es un accidente de la evolución, y no necesariamente una ventaja
"Si eres capaz de hablar sin parar, al final te saldrá algo gracioso, brillante e inteligente"
Groucho Marx
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#3

ajra1307 escribió:Compañero, me haces recordar el cabreo de mi hijo cuando le contamos que los Reyes Magos, Papa Noel y el Ratóncito Pérez no existí­an.
Venga, cuéntanos con que desvirgaron tu inocencia marketiniana así­ estamos preparados con el tarro de vaselina al lado (aunque últimamente siempre lo tengo a mano).
Edito: tarro de manteca de karité

La inteligencia es un accidente de la evolución, y no necesariamente una ventaja
Que cachoperro eres , me estabas esperando... Me ha pasado varias veces, sodomizado por diferentes marcas, lo peor es que la última ha sido con un complemento de mujer ..., un buen regalo que gracias a Dios sólo me he dado cuenta yo del engaño, en cuanto a la procedencia y fabricación del producto me refiero. Me escamó ver el tipo de costura, llamé al fabricante y efectivamente confirmaron que he pagado más de 500 euros por una puta mierda china, encima el fabricante me dice que esté tranquilo que el control de calidad está garantizado... Le he dicho que estoy igual de tranquilo que cuando compro en el chino, pero con un poco menos de dinero...

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Tengo unos zapatos para invierno y otros para verano.
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#4

Eso se acabó hace tiempo compañero. Eso de que un coche alemán se fabrique totalmente en Alemania, o un móvil, ordenador, etc. Puede seguir ocurriendo con algunos productos que sean más simples, con menos compuestos o que tengan poca demanda, pero no con el resto.

Hace unos años leí­ un artí­culo acerca de una reunión entre Barack Obama y Steve Jobs y como este último le hací­a ver que era imposible fabricar sus productos totalmente en EEUU que no habí­a mano de obra necesaria para satisfacer la demanda y los plazos que el mercado impone. Actualmente creo que solo el Mac Pro se fabrica en EEUU.

Por otro lado no creo que fabricar en China u otro paí­s conlleve, solo por ese hecho, una peor calidad. Las marcas de lujo, o como las llamemos, que fabrican en China tienen empleados en el paí­s controlando muchos aspectos de la producción. Otra cosa es que una marca se lleve la producción Asia solo para abaratar costes y aumentar ganancias y no cuide la calidad. O que un producto sencillo y de escasa demanda se fabrique en Asia para abaratar costes y después contártelo a ti a precio de oro.

También muchas marcas de lujo del mundo de la moda fabrican sus bolsos y otros artí­culos de piel en Ubrique y no en Francia de donde son la mayorí­a de estas marcas y lo hacen por la calidad que supone fabricar en Ubrique.

Yo tengo un coche fabricado en Alemania y mejor no os cuento los fallos garrafales que lleva dándome desde el primer mes.

En fin, que en este mundo consumista y globalizado, donde cuando sale un nuevo producto lo queremos al instante, muy pocos van a manufacturarse en un solo sitio o en el paí­s de la marca.
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#5

Iñaki escribió:Eso se acabó hace tiempo compañero. Eso de que un coche alemán se fabrique totalmente en Alemania, o un móvil, ordenador, etc. Puede seguir ocurriendo con algunos productos que sean más simples, con menos compuestos o que tengan poca demanda, pero no con el resto.

Hace unos años leí­ un artí­culo acerca de una reunión entre Barack Obama y Steve Jobs y como este último le hací­a ver que era imposible fabricar sus productos totalmente en EEUU que no habí­a mano de obra necesaria para satisfacer la demanda y los plazos que el mercado impone. Actualmente creo que solo el Mac Pro se fabrica en EEUU.

Por otro lado no creo que fabricar en China u otro paí­s conlleve, solo por ese hecho, una peor calidad. Las marcas de lujo, o como las llamemos, que fabrican en China tienen empleados en el paí­s controlando muchos aspectos de la producción. Otra cosa es que una marca se lleve la producción Asia solo para abaratar costes y aumentar ganancias y no cuide la calidad. O que un producto sencillo y de escasa demanda se fabrique en Asia para abaratar costes y después contártelo a ti a precio de oro.

También muchas marcas de lujo del mundo de la moda fabrican sus bolsos y otros artí­culos de piel en Ubrique y no en Francia de donde son la mayorí­a de estas marcas y lo hacen por la calidad que supone fabricar en Ubrique.

Yo tengo un coche fabricado en Alemania y mejor no os cuento los fallos garrafales que lleva dándome desde el primer mes.

En fin, que en este mundo consumista y globalizado, donde cuando sale un nuevo producto lo queremos al instante, muy pocos van a manufacturarse en un solo sitio o en el paí­s de la marca.
Tienes razón Iñaki, pero si dos zapatos son iguales y uno nos dicen que no es original y otro sí­ lo es, se parecen un montón y uno vale 500 y otro 50 , a partir de ahora me compro el de 50 que igual se hace muy cerca del de 500. Con los 450 restantes putas y vino , que eso ya veo yo de donde es.

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Tengo unos zapatos para invierno y otros para verano.
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#6

Rul111 escribió:Que cachoperro eres , me estabas esperando... Me ha pasado varias veces, sodomizado por diferentes marcas, lo peor es que la última ha sido con un complemento de mujer ..., un buen regalo que gracias a Dios sólo me he dado cuenta yo del engaño, en cuanto a la procedencia y fabricación del producto me refiero. Me escamó ver el tipo de costura, llamé al fabricante y efectivamente confirmaron que he pagado más de 500 euros por una puta mierda china, encima el fabricante me dice que esté tranquilo que el control de calidad está garantizado... Le he dicho que estoy igual de tranquilo que cuando compro en el chino, pero con un poco menos de dinero...

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Tu mujer lo sabe?
Si lo supiera le importarí­a?
Venga ....se feliz y no preguntes tanto que el saber no ocupa lugar pero no conozco ningún listo feliz y si un montón de gilipollas como castañuelas.
Eran trapitos? Marca de origen catalán o malagueño?

La inteligencia es un accidente de la evolución, y no necesariamente una ventaja
"Si eres capaz de hablar sin parar, al final te saldrá algo gracioso, brillante e inteligente"
Groucho Marx
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#7

Rul111 escribió:Tienes razón Iñaki, pero si dos zapatos son iguales y uno nos dicen que no es original y otro sí­ lo es, se parecen un montón y uno vale 500 y otro 50 , a partir de ahora me compro el de 50 que igual se hace muy cerca del de 500. Con los 450 restantes putas y vino , que eso ya veo yo de donde es.

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En ese caso ya no estamos hablando de lo mismo, en ese caso hablamos de falsificaciones.

Yo no soy usuario de marcas de ropa que ronden esos precios, ni otros mucho más baratos, pero es de suponer que por muy parecidos que sean los materiales y/o la forma de confección no es la misma y además en ese tipo de producto pagas la exclusividad. El problema es que a mucha gente le gusta aparentar, de ah que existan las falsificaciones. Personalmente prefiero una prenda de ropa que sea buena, en mi rango de precios, que una falsificación. Incluso aunque la falsificación fuese igual de buena.
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#8

Rul111 escribió:Tienes razón Iñaki, pero si dos zapatos son iguales y uno nos dicen que no es original y otro sí­ lo es, se parecen un montón y uno vale 500 y otro 50 , a partir de ahora me compro el de 50 que igual se hace muy cerca del de 500. Con los 450 restantes putas y vino , que eso ya veo yo de donde es.

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Me temo que con el vino también hay picaresca y se añaden caldos procedentes de lugares ajenos a la denominación de origen, o al menos de eso se suelen quejar periódicamente gentes del gremio.
"El que nada duda, nada sabe"  Dodgy
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#9

ajra1307 escribió:Tu mujer lo sabe?
Si lo supiera le importarí­a?
Venga ....se feliz y no preguntes tanto que el saber no ocupa lugar pero no conozco ningún listo feliz y si un montón de gilipollas como castañuelas.
Eran trapitos? Marca de origen catalán o malagueño?

La inteligencia es un accidente de la evolución, y no necesariamente una ventaja



Vale ahora entiendo mejor de lo que hablas. Pues en ese caso si me parece que las marcas se lo quieren llevar muerto. Porque está claro que no tiene demanda suficiente para justificar el traslado de la producción y además lo que antes producí­an en el paí­s X y lo cobraban al precio X lo producen en el paí­s Y y lo cobran al mismo precio y aún por encima con peor calidad.

Hace poco vi un reportaje de Ubrique donde decí­an que las marcas de lujo estaban volviendo a llevar la producción allí­ después haberla trasladado a China y tener un montón de problemas de calidad.
Responder
#10

ajra1307 escribió:Tu mujer lo sabe?
Si lo supiera le importarí­a?
Venga ....se feliz y no preguntes tanto que el saber no ocupa lugar pero no conozco ningún listo feliz y si un montón de gilipollas como castañuelas.
Eran trapitos? Marca de origen catalán o malagueño?

La inteligencia es un accidente de la evolución, y no necesariamente una ventaja
Bolso
ajra1307 escribió:Tu mujer lo sabe?
Si lo supiera le importarí­a?
Venga ....se feliz y no preguntes tanto que el saber no ocupa lugar pero no conozco ningún listo feliz y si un montón de gilipollas como castañuelas.
Eran trapitos? Marca de origen catalán o malagueño?

La inteligencia es un accidente de la evolución, y no necesariamente una ventaja
No mi mujer no lo sabe ... Era marca americana .

Tienes razón pero jode.

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#11

Hoplita escribió:Me temo que con el vino también hay picaresca y se añaden caldos procedentes de lugares ajenos a la denominación de origen, o al menos de eso se suelen quejar periódicamente gentes del gremio.

Pues si amigo, pero eso es algo bien sabido. La globalización ha aumentado la demanda de algunos productos y de algunas marcas. Quién se cree que los miles de millones de vino de Rioja que se venden en el mundo salen todos de uvas de La Rioja, es que es imposible.
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#12

Iñaki escribió:Vale ahora entiendo mejor de lo que hablas. Pues en ese caso si me parece que las marcas se lo quieren llevar muerto. Porque está claro que no tiene demanda suficiente para justificar el traslado de la producción y además lo que antes producí­an en el paí­s X y lo cobraban al precio X lo producen en el paí­s Y y lo cobran al mismo precio y aún por encima con peor calidad.

Hace poco vi un reportaje de Ubrique donde decí­an que las marcas de lujo estaban volviendo a llevar la producción allí­ después haberla trasladado a China y tener un montón de problemas de calidad.
Problemas de calidad hay en todas partes, pero lo grave es que intentan tomarte el pelo vendiendote un halo de seguridad respaldado por una tradición de calidad, lo que es un intangible que aporta valor en la cadena de venta, pero usan el esfuerzo de generaciones en crear esa tradición y te la cuelan con "calidad verificada en China" que esa tradición se sustituye por beneficios para el empresario y no para los artesanos que la crearon. Clara usurpación de valor intelectual y laboral, vendido como el original.

La inteligencia es un accidente de la evolución, y no necesariamente una ventaja
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Groucho Marx
Responder
#13

Ni la sidra asturiana que no es un producto que se exporta tanto como el vino se hace toda con manzanas de Asturias por ejemplo de Galicia se mandan muchas manzanas para hacer la sidra.
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#14

Iñaki escribió:En ese caso ya no estamos hablando de lo mismo, en ese caso hablamos de falsificaciones.

Yo no soy usuario de marcas de ropa que ronden esos precios, ni otros mucho más baratos, pero es de suponer que por muy parecidos que sean los materiales y/o la forma de confección no es la misma y además en ese tipo de producto pagas la exclusividad. El problema es que a mucha gente le gusta aparentar, de ah que existan las falsificaciones. Personalmente prefiero una prenda de ropa que sea buena, en mi rango de precios, que una falsificación. Incluso aunque la falsificación fuese igual de buena.
A mi ya Iñaki me está empezando a dar igual , el año pasado cazadora de 500 euros rota en 2 años... Comprada en cortefiel, zapatos de 200 euros timberland menos de 3 Años rotos ... Descubrí­ que eran chinos llamando al fabricante... Hace 3 semanas he comprado en USA unas botas ugg de caballero que en España cuestan 249 euros por 110 dólares y unas gafas Serengueti de 295 € en españa por 99 dolares ... Que precio es el bueno ? Cuanto cuesta fabricarlo? Me siento raro cuando veo esas diferencias en el mismo producto.

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#15

ajra1307 escribió:Problemas de calidad hay en todas partes, pero lo graves es que intentan tomarte vendiendo te un halo de seguridad respaldado por una tradición de calidad, lo que es intangible que aporta valor en la cadena de venta, pero usan el esfuerzo de generaciones en crear esa tradición y te la cuelan con "calidad verificada en China" que esa tradición se sustituye por beneficios para el empresario y no para los artesanos que la crearon. Clara usurpación de valor intelectual y laboral, vendido como el original.

La inteligencia es un accidente de la evolución, y no necesariamente una ventaja

Creo que estamos mezclando cosas. La marca que se lleva la producción a China y la vende como "calidad verificada en China" no está usurpándole nada a ningún artesano puesto que es ella misma quien lo hace con su marca. Si Luis Bouton, o como se llame, se lleva la producción al paí­s X y fabrican una mierda, están acabando ellos mismos con su marca, están acabando con la tradición de sus ancestros.
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#16

Iñaki escribió:Vale ahora entiendo mejor de lo que hablas. Pues en ese caso si me parece que las marcas se lo quieren llevar muerto. Porque está claro que no tiene demanda suficiente para justificar el traslado de la producción y además lo que antes producí­an en el paí­s X y lo cobraban al precio X lo producen en el paí­s Y y lo cobran al mismo precio y aún por encima con peor calidad.

Hace poco vi un reportaje de Ubrique donde decí­an que las marcas de lujo estaban volviendo a llevar la producción allí­ después haberla trasladado a China y tener un montón de problemas de calidad.
A eso me refiero, quieren cobrar lo mismo por algo diferente y sin informar del cambio.
No es lo mismo un botellí­n de coca-cola que Coca-Cola en polvos .

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#17

Rul111 escribió:A mi ya Iñaki me está empezando a dar igual , el año pasado cazadora de 500 euros rota en 2 años... Comprada en cortefiel, zapatos de 200 euros timberland menos de 3 Años rotos ... Descubrí­ que eran chinos llamando al fabricante... Hace 3 semanas he comprado en USA unas botas ugg de caballero que en España cuestan 249 euros por 110 dólares y unas gafas Serengueti de 295 € en españa por 99 dolares ... Que precio es el bueno ? Cuanto cuesta fabricarlo? Me siento raro cuando veo esas diferencias en el mismo producto.

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Sí­, ahora si te entiendo y yo opino igual.
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#18

Rul111 escribió:Bolso

No mi mujer no lo sabe ... Era marca americana .

Tienes razón pero jode.

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Ya...desde hace años (20?) es así­ en marcas americanas. Miralo de la siguiente manera, tuviste sexo durante años y recién ahora te enteraste. El cabreo es por no haberte enterado antes?
Estuve por mi profesión muy vinculado al mundo de la moda y te garantizo que debe de hacer más de 30 años que las marcas ya no fabrican nada, solo venden licencias de fabricación, patronajes y controlan que los estandares de calidad lleguen a mí­nimos. Los licenciatarios fabrican donde les es más rentable dependiendo de tiradas, materiales y otros baremos.
Funcionan igual que la Coca Cola con las embotelladoras. La Coca Cola es más falsa que cualquier cosa, hay hasta fabricada en el Congo.
Por darles un ejemplo, la casa matriz de los cigarrillos Marlboro esta afincada en Suiza y solo tienen a nivel mundial unos 300 empleados. Los demás son licenciatarios. Más de lo mismo con Mac Donald, etc, etc....

business are business

La inteligencia es un accidente de la evolución, y no necesariamente una ventaja
"Si eres capaz de hablar sin parar, al final te saldrá algo gracioso, brillante e inteligente"
Groucho Marx
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#19

ajra1307 escribió:Problemas de calidad hay en todas partes, pero lo grave es que intentan tomarte el pelo vendiendote un halo de seguridad respaldado por una tradición de calidad, lo que es un intangible que aporta valor en la cadena de venta, pero usan el esfuerzo de generaciones en crear esa tradición y te la cuelan con "calidad verificada en China" que esa tradición se sustituye por beneficios para el empresario y no para los artesanos que la crearon. Clara usurpación de valor intelectual y laboral, vendido como el original.

La inteligencia es un accidente de la evolución, y no necesariamente una ventaja
Sí­ señor, a eso me refiero. Lo que no entiendo con tanta consultora y normativa estúpida es porque no se obliga a poner un cartel grande de la procedencia. Eso dará un valor añadido a nuestros productos.

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#20

Esas marcas supongo que tarde o temprano se verán afectadas por sus decisiones. Por querer sacar una mayor tajada del pastel a cualquier precio.

Sigo opinando que algunas compañí­as, de determinados sectores, se ven obligadas a trasladar su producción a otros paí­ses por otros factores además del económico, pero otras muchas solo lo hacen para obtener mayor beneficio cobrando lo mismo al consumidor por un producto que le cuesta menos fabricar y que en muchos casos es de peor calidad.
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