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Material para empezar con navaja a patir de 0
#1

Me estoy planteando empezar con las navajas de afeitar, pero no quiero comprarme una navaja shave ready sino aprender desde cero todo el proceso de afilado y mantenimiento(y gastar la menor cantidad de dinero posible en el proceso).
Después de bucear por el foro tengo más o menos una idea de como quiero empezar pero no se si es factible o no y espero que podais ayudarme.
He pensado en comprar un par de gold dollar por unos 7 euros en una conocida tienda china, un asentador y mi principal duda es si es factible afilar esas navajas con una sola piedra como por ejemplo una azul belga (gran post de du212 por cierto) o una coticule, y en caso contrario que set economico podrí­a usar.

Muchas gracias por adelantado por vuestra opinion y/o sugerencias.
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#2

Maestros tiene la iglesia y seguro que alguno te dará su opinión, yo te puedo resumir mi experiencia en que con una sola piedra se puede, pero hacer el bisel es muy tedioso, así­ que con lija de agua se puede hacer el bisel.
Para efeitarte, necesitas (además de valor y temple torero) asentar bien el filo conseguido con la piedra, no te libras de un asentador de cuero...y....¿pastas?, yo las uso y rematan el filo muy bién. Sólo he afilado dos....
Saludos
Escucha sin juzgar, habla sin ofender y observa sin despreciar.
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#3

miniguia-afilado-mantenimiento-navajas
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Menos por menos es más.
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#4

rudeboy escribió:He pensado en comprar un par de gold dollar por unos 7 euros en una conocida tienda china, un asentador y mi principal duda es si es factible afilar esas navajas con una sola piedra como por ejemplo una azul belga (gran post de du212 por cierto) o una coticule, y en caso contrario que set economico podrí­a usar.

El truco para afilar sin problemas las Gold Dollar es eliminar, o rebajar parcialmente los estabilizadores lo suficiente para que no rocen en la piedra de afilar.

[Imagen: arrowx.jpg]

En la imagen se muestra una Double Arrow antecesora de las Gold Dollar, los estabilizares fueron rebajados


Los estabilizadores son un dolor de cabeza, el afilado se hace tedioso y poco satisfactorio,

Una vez corregido este problema, afilarlas con una coticule es muy sencillo.

En lo personal me gusta mucho la piedra sintética Apex Super, porque deja los biseles homogéneos y delgados. A diferencia de la mayorí­a de las piedras Japos que son un as afilando cuchillos de chef, navajas y katanas, esta esta diseñada para afilar instrumentos quirúrgicos a un precio razonable.

Para pulir el bisel prefiero las sintéticas imitación turingia.
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#5

Muchas gracias por vuestras opiniones.

Catingón me apunto ahora mismo el problema de los estabilizadores para tenerlo muy en cuenta.

¿PANAYOTIS que piedra usas tu? El valor ya lo puse a prueba con una shavette y parece que tendre suficiente Smile.

VerdaKrajono ya habí­a leido tu guia, y me parece muy útil. Me parece mas dirigida a tener un equipo más completo por eso abrí­ este hilo ya que mi duda era más particular en cuanto a usar una sola piedra(en caso de que la cosa no se me de bien contra menos desembolso mejor) y una gold dollar.

¿Que grano de lija usais para el bisel?
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#6

Mi piedra es una Lyn Mellewyn Purple, que es una pizarra de por la Gran Bretaña, a muy buen precio por internet, en la guia de VerdaKrajono sale lo de las lijas en la foto, si te fijas hay tres granos 600 1000 y 2000, la escala vale esa u otra como 400 800 y 1500, según lo veas...
Escucha sin juzgar, habla sin ofender y observa sin despreciar.
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#7

rudeboy escribió:Muchas gracias por vuestras opiniones.

Catingón me apunto ahora mismo el problema de los estabilizadores para tenerlo muy en cuenta.

¿PANAYOTIS que piedra usas tu? El valor ya lo puse a prueba con una shavette y parece que tendre suficiente Smile.

VerdaKrajono ya habí­a leido tu guia, y me parece muy útil. Me parece mas dirigida a tener un equipo más completo por eso abrí­ este hilo ya que mi duda era más particular en cuanto a usar una sola piedra(en caso de que la cosa no se me de bien contra menos desembolso mejor) y una gold dollar.

¿Que grano de lija usais para el bisel?

Más simple y barato que mi material es casi imposible ya que solo tengo lijas, BBW y pastas. Para hacer el bisel con lijas puedes usar directamente la 1000 o primero una 600 y luego se termina con la 1000, dependiendo del estado que tenga el "prebisel" con que venga la navaja.
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Menos por menos es más.
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#8

rudeboy escribió:¿Que grano de lija usais para el bisel?

Tratándose de una Gold Dollar rectificada de lomo y estabilizadores, la puedes biselar y afilar con una piedra de 3 a 15 µm, o sea la puedes biselar y afilar con una coticule.

Tabla de equivalencias aproximadas entre las piedras de tamaño promedio expresado en micras (µm) y las Normas Europea FEPA y Japonesa JIS

[TABLE]No. | Rango en µm | Tamaño de grano | FEPA | JIS
1 | 0 - 1 | Ultra fino | 3000 - 2500 | 60000 - 10000
2 | 1 - 2 | Muy fino | 2000 - 1500 | 8000 - 6000
3 | 3 - 15 | Fino | 1200 - 600 | 4000 - 1500
4 | 15 - 45 | Medio fino | 500- 320 | 1200- 600
5 | 46 – 100 > | Grueso | 280 - 120 | 400 - 240[/TABLE]

De acuerdo la tabla y de acuerdo al tamaño de grano que reporta Bart Torfs de coticule.be, 5 µm a 15 µm. la Coticule cae dentro de un rango fino, siendo muy optimistas muy fino.

Mi piedra preferida Apex Super cae dentro del rango fino hasta el momento ninguna chinita me ha salido con el bisel grueso. Lo que he notado es que si no le rectifico los estabilizadores me obliga a usar piedra gruesa.

Como puedes ver una lija JIS 600 a JIS 1200 cae dentro del rango de una piedra medio fina. Lo cual también es valido para biselar una Gold Dollar. Como lo propone VerdaKrajono.

En pocas palabras si de costo beneficio se trata, con dos piedras es suficiente

1. Piedra fina natural o (sintética en el rango de 3 µm a 15µm )
2. Piedra muy fina natural o (sintética en el rango de1 µm a 2 µm)

Yo te sugiero que no pienses en "grits" japoneses es en ese sentido cuando uno termina por liarla. Y en lugar de dos terminas con 6. Y luego vas andar buscando la de 30k y soñando con la de 60k.
Responder
#9

Pues entonces decidido, ya he comprado las 2 navajas, más vale prevenir que curar. Y me pongo a la búsqueda de un asentador, y creo que me decantare por una coticule y en el caso de que no sea suficiente para sacar el bisel usare las lijas.
Ya iré comentado mis progresos.
Muchas gracias a todos.
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#10

Adelanteee, y cuenta tus experiencias....:yesnod:
Escucha sin juzgar, habla sin ofender y observa sin despreciar.
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#11

Yo invertirí­a más en la navaja. Por lo que veo andas convencido en tirarte para adelante. Gastar 7€ en navaja y muchos más en una piedra no sé si será buena idea, porque si te gusta el tema estarás en breve comprando más navajas más caras. No sé.
Gran parte de las dificultades por las que atraviesa el mundo se deben a que los ignorantes están completamente seguros y los inteligentes llenos de dudas.
Bertrand Russell.
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#12

Ese fue mi primer pensamiento; pero me conozco, soy de los que cambia el software de los telefonos moviles, arregla los problemas de hardware de los ordenadores, etc. Se que en cuanto la navaja no fuera fina o me lo pareciera a mi, acabarí­a haciendo la misma inversión en la piedra y probablemente fastidiando la navaja.

Así­ que invierto en un asentador y una piedra, más 7 euros en 2 navajas y aprendo todo el proceso sin preocupación de estropear una navaja que me iba a costar poco mas o menos lo que costara la piedra.

En el peor de los casos la piedra siempre sera de utilidad en casa o se puede vender.
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#13

Yo creo que Rudeboy lo ha pensado bien. Llentelman.

A fin de cuentas tendrá que aprender a afilar la navajas si pretende afeitarse con ellas.

La verdad es que en el mundo de la navaja uno fantasea bastante.
Es cierto, hay casos de gente que puede decir que la navaja la reafila cada año, pero son casos excepcionales. La realidad es que cuando uno empieza, en cuestión de segundos uno termina por desafilar la navaja por muy cara y buena que sea, pasar de los cuatro afeitados, es el reto a vencer. Al principio, es así­ es una fase dura.

Hay veces que pienso que esto de afeitarse a navaja es como las artes marciales, al principio todo mundo te va a patear y a humillar cuando ven tu uniforme de novato. Claro que cualquiera puede tener una infinidad de Karategis, Doboks, Gis, etcétera. De mayor "calidad". El habito no hace al monje. Claro que si uno colecciona pues es muy valido, uno termina sabiendo mucho del tema, aunque ni se afeite con navaja. Yo entre más me afeito con navaja más ascético me vuelvo.

Enlazo un estudio donde se involucran navajas Double Arrow y piedras BBW

http://www.coticule.be/heritage.html?fil...-study.pdf
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#14

Yo invertirí­a más en la navaja + asentador decente (el compañero hetfield hace unos con una relación calidad-precio imbatible).
Comprarí­a una navaja shave ready que en el foro de vez en cuando se pueden encontrar en venta por unos 50-60€, con eso y el asentador que hace heitfield con lino no te hará falta piedra durante muchí­simo tiempo.
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#15

catingón escribió:Tratándose de una Gold Dollar rectificada de lomo y estabilizadores, la puedes biselar y afilar con una piedra de 3 a 15 µm, o sea la puedes biselar y afilar con una coticule.

Tabla de equivalencias aproximadas entre las piedras de tamaño promedio expresado en micras (µm) y las Normas Europea FEPA y Japonesa JIS

[TABLE]No. | Rango en µm | Tamaño de grano | FEPA | JIS
1 | 0 - 1 | Ultra fino | 3000 - 2500 | 60000 - 10000
2 | 1 - 2 | Muy fino | 2000 - 1500 | 8000 - 6000
3 | 3 - 15 | Fino | 1200 - 600 | 4000 - 1500
4 | 15 - 45 | Medio fino | 500- 320 | 1200- 600
5 | 46 – 100 > | Grueso | 280 - 120 | 400 - 240[/TABLE]

De acuerdo la tabla y de acuerdo al tamaño de grano que reporta Bart Torfs de coticule.be, 5 µm a 15 µm. la Coticule cae dentro de un rango fino, siendo muy optimistas muy fino.

Mi piedra preferida Apex Super cae dentro del rango fino hasta el momento ninguna chinita me ha salido con el bisel grueso. Lo que he notado es que si no le rectifico los estabilizadores me obliga a usar piedra gruesa.

Como puedes ver una lija JIS 600 a JIS 1200 cae dentro del rango de una piedra medio fina. Lo cual también es valido para biselar una Gold Dollar. Como lo propone VerdaKrajono.

En pocas palabras si de costo beneficio se trata, con dos piedras es suficiente

1. Piedra fina natural o (sintética en el rango de 3 µm a 15µm )
2. Piedra muy fina natural o (sintética en el rango de1 µm a 2 µm)

Yo te sugiero que no pienses en "grits" japoneses es en ese sentido cuando uno termina por liarla. Y en lugar de dos terminas con 6. Y luego vas andar buscando la de 30k y soñando con la de 60k.

Gran escrito Catigón.

Yo tengo una piedra japonesa de 8000 JIS. Salvando mellas que las enviarí­a a un profesional, entiendo que podrí­a hacer el resto con una combo de 2000/5000, ¿estoy en lo cierto?

Gracias.
Valobra sapone per barba
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#16

Louis Pasteur escribió:Gran escrito Catigón.

Yo tengo una piedra japonesa de 8000 JIS. Salvando mellas que las enviarí­a a un profesional, entiendo que podrí­a hacer el resto con una combo de 2000/5000, ¿estoy en lo cierto?

Gracias.

Estas en lo cierto
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#17

catingón escribió:Estas en lo cierto

Gracias por contestar, compraré esa piedra (2000/5000) muy pronto.

Habí­a leí­do en foros de afeitado que se podí­a hacer el bisel con piedras de 2000 y shapton según la web http://www.fine-tools.com/shapton-instructions.html recomienda la 2000 (junto a la 8000 y la 30000) para barberas pero como "todo el mundo" usa las 1000...

Muchas gracias de nuevo.

Saludos.
Valobra sapone per barba
Responder


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