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orientacion uso de pastas
#1

A ver si los expertos en afilados me podéis orientar tengo dos pastas que e conseguido ya de thiers issard la de oxido de aluminio y oxido de cromo y me he fabricado los asentadores con madera de balsa para aplicar dichas pastas la cuestión es que no se la secuencia de uso en el afilado... creo a mi entender y por el grit de las pastas que primero seria el oxido de aluminio de 10K (creo que tiene partículas de diamante) y después el oxido de cromo que anda sobre los 25K acabando finalmente en cuero...?¡ a ver si me podéis orientar y como duda en que lugar de la cadena de afilado quedaría los asentadores de cuero de pasta verde y roja de solingen..? e leído muchos post pero me quedan lagunas para aplicar las pastas y cuantos pases hay que dar sobre las pastas de aluminio y cromo..?
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#2

El orden que dices es el correcto, la pasta roja no la uso, la verde puma yo la usaría la última aunque me da la impresión que será muy parecida a la thiers.

Cuantos pase? Yo por la pasta verde puma le puedo dar facilmente 100 pases.

Esto sólo pasa en foroafeitado.
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#3

(10-10-2017, 21:37)Viala escribió: El orden que dices es el correcto, la pasta roja no la uso, la verde puma yo la usaría la última aunque me da la impresión que será muy parecida a la thiers.

Cuantos pase? Yo por la pasta verde puma le puedo dar facilmente 100 pases.



100 pases no se te cansa el brazo? jajaja esta en forma ese brazo porque será?

yo le doy entre 10 y 20 viendo antes como esta de afilada y solo la paso por pastas cuando ya no tira bien si no tela y cuero solo y cuando ya ni con pasta corta como tiene que ser pues a las piedras va de cabeza jejeje
tengo que parar de comprar material para afeitarme o me echan de casa
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#4

Si te ayuda mi experiencia , un aspecto importante es extender la pasta de forma homogénea por la superficie del asentador, es mejor utilizar poca contidad y extender bien
La pasta verde puma me resultó más fácil, te aconsejo que uses poca cantidad y hagas un "rodaje" asentando un cuchillo o cualquier otro filo plano para eliminar el exceso y redistribuir bien la pasta
La pasta de TI, me resultó mucho más difícil, es como un lápiz de cera y conseguir una capa homogénea sin grumos es un reto, aquí el rodaje fue esencial

Espero te surva de ayuda
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#5

Con la pasta marrón hago lo mismo, paso primero una navaja de bolsillo para alisar la superficie

Esto sólo pasa en foroafeitado.
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#6

La pasta roja funciona muy bien para darle dulzura al filo. De hecho es con la que yo termino. Normalmente con la piedra Shapton 12000 ya queda de fabula, pero le das unas pasadas por pasta verde puma y entonces le paso a pasta roja y despues sesión de asentado
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#7

Tengo la pasta de TI, es alúmina, de alrededor de un micron, muy agresiva, por supuesto esta diseñada para el acero super duro que usan en sus navajas (C135).
El problema con las pastas es que forman grumos, aumentando así el tamaño de partícula. Luego de pasar la pasta (la que sea) frota enérgicamente la superficie (cuero, balsa, etc) con un paño de algodón, de esta forma eliminamos el exceso de pasta y los grumos que podrían haberse formado. Busca los post de Catingón, él ha hablado mucho sobre este tema y aconsejaba el uso de dispersantes para evitar la formación de grumos. De nada sirve usar pasta roja (oxido ferrico) de 0,1 micron si al final terminamos con rayaduras de 5 micrones. Tengo un stereomicroscopio Olympus y hasta ahora ninguna pasta le gana al acabado de una Naniwa 12000.
Yo solo sé que no sé nada.
Sócrates
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#8

Totalmente de acuerdo que la pasta TI es bastante agresiva, de hecho la probé y no me convenció
La Naniwa 12000 me parece una inversión excelente para refrescar los filos de forma práctica
Un cordial saludo
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#9

la pasta roja y verde de solingen que grit tienen..??? porque no he encontrado nada..¡ en un principio había pensado usar este orden pasta verde solingen, pasta roja solingen, oxido de cromo de thiers issard y cuero saltándome la alumina de thierrs issard. las navajas que quiero poner a punto son;
-Dovo astrale
-thiers issard spartacus
y una Wacker huntsman negra esta tengo miedo que la pasta abrasiva se lleve el recubrimiento negro de la hoja.
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#10

(14-10-2017, 20:34)sleipnir escribió: la pasta roja y verde de solingen que grit tienen..???  porque no he encontrado nada..¡ en un principio había pensado usar este orden pasta verde solingen, pasta roja solingen, oxido de cromo de thiers issard y cuero saltándome la alumina de thierrs issard. las navajas que quiero poner a punto son;
-Dovo astrale
-thiers issard spartacus
y una Wacker huntsman negra esta tengo miedo que la pasta abrasiva se lleve el recubrimiento negro de la hoja.

Si buscas hay un hilo similar donde se discute este tema, la discusión del orden que deberían llevar las pastas termino en un enredo total. Habitualmente la pasta verde (oxido de cromo) tiene un tamaño de partícula de 0.5 micrones y la roja de 0.1, pero estas pastas pueden conseguirse también en otros tamaños. Si buscas en ebay hay vendedores que las venden especificando claramente el tamaño de partícula, Maggard-Razors es uno de ellos.
Yo he dejado de usar pastas pero cuando las usabas nunca use mas de una, no te compliques la vida, con una verde de 0.5 micrones es mas que suficiente.
Yo solo sé que no sé nada.
Sócrates
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#11

Los gruesos de grano en las barritas o cuadradillos de las pastas serían según el color del envase: rojo, azul, verde, dorado

El poder abrasivo de las pastas en barrita según algunos usuarios o vendedores es:

Verde: 5-8 micras muy agresiva.
Roja: 5-3 micras, agresiva
Negra: 1-3 micras, media.

Otro dato a tener en cuenta, es que los colores y los gruesos de grano de las pastas de tubo no coinciden con los de las pastas de barrita o cuadradillo, a pesar de que hay empresas como Dovo por ejemplo que comercializa o comercializaba en los dos formatos. En tubo se puede encontrar:

La pasta en tubo de color blanco. Esta no es una pasta de afilado, contiene polvo de tiza y es abrasiva, se utiliza en la banda de lino y algodón por lo que es una pasta de acondicionado para la banda textil que tienen algunos asentadores, se desconoce su poder abrasivo. Aunque pone o indica que es específica y exclusivamente para el lino, resulta que no es sólo para el mantenimiento del lino, como ocurre con la amarilla para el cuero, ya que es suavemente abrasiva.

La pasta en tubo de color amarillo tampoco es una pasta de afilado, sino un acondicionador del cuero para asentadores, se desconoce su poder abrasivo. Seguramente no tiene ningún poder abrasivo en absoluto. Es, básicamente, sólo grasa o sebo que se utiliza para mantener una correa de cuero flexible y aumentar su agarre Un poco es suficiente para mucho tiempo, cuando el asentador parece perder flexibilidad frotar un cordón de un centímetro de largo en la superficie. El pequeño tubo debe durar más de un año. El Aceite de pata de buey denominado en ingles Neatsfoot oil es una alternativa más barata a la pasta amarilla en tubo.


La pasta en tubo de color rojo, el fabricante la clasifica como áspera. Debe usarse para el pulido o mantenimiento del filo cuando la hoja comienza a perderlo (agresiva) es un poco más gruesa que la versión en negro, para refinar un filo romo.

La pasta en tubo de color verde, clasificada por el fabricante como muy áspera, y considerada pasta de afilado, debe utilizarse cuando la hoja corta menos aún que en el caso anterior, se utilizará esporádicamente (muy agresiva) gruesa, para un filo muy romo y antes de pasar a la pasta roja.

Con un asentador de ballesta con pasta roja por una cara. Si esa pasta roja es de 3 µ de diámetro de partícula equivale a una piedra de grano 8.000 y por el otro lado con Cr2O3 oxido de cromo de 0,5 µ que equivale a un grano 30000 puede tener solucionado lo de mantener o refrescar el filo cuando empieza a decaer y ademas como la tensión del cuero está perfectamente controlada, no hay peligro de redondear el filo. Despues para suavizar con cuero limpio, son preferibles los asentadores de colgar, ya que, al ser más largos, permiten el movimiento más amplio y fluido.

En cualquier caso el orden de uso dependerá de las pastas de que se disponga o se quieran utilizar.

Algunos ejemplos del orden utilizados por distintos usuarios serian.

Rojo (Estangenpaste), Puma Verde o bien Rojo Estangepaste y Dialux azul o Wolcraft azul, Puma verde por debajo ya se iría a una piedra, y nunca a una pasta.

También pasta roja, pasta azul wolfcraft, pasta negra Estangenpaste oxido de cromo, y finalmente el asentador de correa. El resultado final que se obtiene es que la navaja corta el pelo al aire

Si se utiliza pasta negra de la marca a Filarmonica la recomendación seria utilizarla después de la roja, después la azul de wolfcraft y por último el óxido de cromo (verde) y asentado.

También utilizando una piedra de grano 5000 para después continuar el afilado con el sistema de pastas multicolores. El orden seria la piedra 5000, pasta azul Woolcraft seguida de pasta roja, verde de Puma para finalizar (Oxido de Cromo). Cuero en flor o serraje y finalmente un cuero liso.
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#12

Como bien decís algunos sobre hilos, me he leído bastantes hilos sobre pastas y cada maestrillo tiene sus conclusiones y al final acabas sin nada claro ya que cada fabricante usa grits diferentes a los colores de las pastas.. veo que a la larga es mas fiable una piedra en 12K pasta de oxido de cromo y cuero ya que las pastas en función de que sean de barrita (como las mías) o de tubo o diferentes fabricantes varian su grit.
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#13

Exacto, un coñazo de tres pares de cohones. Lo fácil que sería que cada julai pusiera el grit, numérico, en k por ejemplo, en cada envase de las susodichas pastas.
----------------------------------------- 0 --------------------------------------

Salí­ sin ser notada, estando ya mi casa sosegada.
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#14

Si quieres usar pastas una opción es hacer lo que dice WKW arriba, aplicarlas en un asentador de ballesta donde la tensión ya esta regulada, verde de 0.5 um de un lado y roja de 0.1 um del otro. La otra opción es aplicarlas sobre una superficie suave pero firme, ej: madera balsa o cuero pegado a una tablilla de madera. No recomiendo a un debutante usar pastas en asentadores colgantes porque es muy probable que termine rápidamente con un filo muy convexo que va a necesitar seguramente el uso de piedras para restablecer el filo.
Yo solo sé que no sé nada.
Sócrates
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#15

Eso haré, por el momento tengo dos asentadores de ballesta verde y rojo y las tablillas de balsa las usare una para el oxido de cromo y la otra para el oxido de aluminio de thier issard y cruzare los dedos a ver que obtengo por el momento la única conclusión es de menor grit a mayor seria en mi caso; verde, rojo, oxido de aluminio, oxido de cromo y cuero.
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