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Sobre las nuevas medidas de la ley anti tabaco
#1

Desde el dí­a 2 de este mes se supone que entra esta nueva ley donde se prohí­be fumar en bares, restaurantes, edificios públicos y alrededores de zonas tales como colegios, hospitales, parques infantiles...Digo se supone porque al final estas cosas se cumplen a medias.

¿Qué opináis de esta medida? ¿Os parece demasiado exagerada o por el contrario pensáis que es apropiada?.

Yo actualmente no fumo pero en el pasado si fui fumador (hace 7 años aproximadamente), por lo que puedo entender las dos posturas que se están creando en torno a este polémico tema.
Por una lado la mayorí­a de los no fumadores vemos bien esta postura porque a priori es la única manera de preservar nuestro derecho a no contaminarnos pasivamente por el humo del tabaco.
Por desgracia vivimos en una sociedad donde fumar se ha convertido en un acto social, en un acontecimiento imperativo que prevalece en las costumbres sociales del ser humano hasta el punto que se da por sentado que fumar es algo normal y que se debe permitir. El problema viene cuando se impone esa idea de que el fumador tiene derecho a fumar en donde, cuando y como quiera. Por desgracia para esa mentalidad, existe un nº de personas que no solo no fuma sino que no quiere, ni tiene porque respirar pasivamente el humo de un fumador.
Aunque el fumador tiene derecho a fumar, no tiene derecho a contaminar a un no fumador contra su voluntad simplemente porque tiene preestablecido en su mente que fumar es algo normal y que la sociedad tiene que acatar por decreto.

Por otro lado el fumador tiene todo el derecho del mundo a fumar tranquilamente y no sentirse un apestado por el simple hecho de tener esa "afición" (más necesidad que afición), y como por desgracia nuestra sociedad vive con el tabaquismo como algo normal (y que da mucho dinero a tabacalera, estancos y bares), se deberí­an facilitar zonas habilitadas para tal efecto en diversos puntos.

Lo cierto es que lo veamos como lo veamos, fumar es malo para la salud y aunque uno tenga el derecho a fumar por muy malo que sea, si todos fuermaos un poco más civilizados no serí­a necesario tomar este tipo de medidas.
La pasada ley prohibí­a fumar en sitios públicos sin embargo la gente sigue fumando en universidades y hospitales, menos, pero sigue fumando.
Se ha preestablecido que el fumador tiene derecho a fumar incluso por encima del derecho del no fumador a no fumar.
"La libertad de uno termina donde empieza la libertad del otro". Este es un topicazo como la copa de un pino pero que tiene toda la razón del mundo.
En algunos paí­ses europeos esta ley lleva mucho tiempo y la gente vive sin ningún problema, simplemente se preserva el derecho a la salud por encima del derecho a que un fumador quiera fumar, derecho que tiene pero que debe ejercer sin que vulnere el de otra persona a no querer respirar ese humo.





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#2

Yo respeto totalmente al que quiera fumar, y si el respeto es mutuo, el fumador también deberí­a respetar que no me apetece comerme un filete con sabor a humo en un restaurante.
Si fuese así­, no habrí­a dado lugar a esta medida.
Por otro lado, los impuestos del tabaco y el alcohol dejan mucho dinero, por eso no interesa erradicarlo definitivamente.
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#3

Por mi parte apoyo la medida absolutamente. Casualmente hace 2 dí­as fui a un restaurante de La Maquinista "Bocatta" en Barcelona. Y me encuentro con la desagradable sorpresa de que TODO el restaurante era para fumadores sin zonas sin humo.

No me fui porque a mis hijos les gustan esos bocadillos pero me sentí­ fatal comiendo mientras me tiraban el humo encima.'[Imagen: 109584.gif]'

En definitiva, debemos tener claro que el fumar como costumbre perniciosa que es debe reducirse al ámbito privado sin dar la posibilidad de molestar a los que no queremos envenenarnos.

Espero no parecer demasiado duro, para los fumadores va mi comprensión como personas que sufren una adicción de la cual es muy dificil salir. Os animo a intentar dejarlo o bien disfrutar de su afición sin molestar al resto.

Feliz año para todos.'[Imagen: 187413.gif]'
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#4

No soy fumador, pero no entiendo que problema hay conque haya bares para fumadores y para no fumadores. A mí­ lo de prohibir no me gusta.
Valobra sapone per barba
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#5

qpmister escribió:Por mi parte apoyo la medida absolutamente. Casualmente hace 2 dí­as fui a un restaurante de La Maquinista "Bocatta" en Barcelona. Y me encuentro con la desagradable sorpresa de que TODO el restaurante era para fumadores sin zonas sin humo.

No me fui porque a mis hijos les gustan esos bocadillos pero me sentí­ fatal comiendo mientras me tiraban el humo encima.'[Imagen: 109584.gif]'

En definitiva, debemos tener claro que el fumar como costumbre perniciosa que es debe reducirse al ámbito privado sin dar la posibilidad de molestar a los que no queremos envenenarnos.

Espero no parecer demasiado duro, para los fumadores va mi comprensión como personas que sufren una adicción de la cual es muy dificil salir. Os animo a intentar dejarlo o bien disfrutar de su afición sin molestar al resto.

Feliz año para todos.'[Imagen: 187413.gif]'

Pero tu tienes la opción como no fumador de ir a un bar sin humos. Ellos ahora no la tienen...
Valobra sapone per barba
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#6

También podí­an si les podí­a el monazo fumarse un paquete antes y otro después de salir del restaurante, pero en cambio los no fumadores están pagando por un servicio y no van a salirse con el plato a la calle si molesta el humo.
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#7

¿y por que no vas a un bar de no fumadores? Como digo, antes de esta ley se podí­a elegir, ahora no.
Valobra sapone per barba
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#8

Por no hablar de que en plena crisis lo mejor no es cerrar bares y restaurantes [Imagen: 256452.gif]

Una cosa es tomar esta ley en época de bonanza y otra en los comienzos de una crisis... [Imagen: 256452.gif]
Valobra sapone per barba
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#9

Yo soy fumador (perdon apestado) segun la nueva ley, y lo veo un poco abusivo, no por no respetar a los no fumadores sino porque las prohibiciones impuestas no me gustan, ¿no serí­a mejor en vez de prohibir, educar a la población?, pienso que esa serí­a una medida excelente, y no tirar por la calle de enmedio.

Y sin pretender ofender a nadie, he visto infinidad de veces bares a tope de humo y a los padres entrar hasta con bebes recien nacidos y niños pequeños, que tienen todo el derecho del mundo, pero es eso mismo concienciar a la población y no entrar en prohibiciones tan drasticas como es el caso.

Hay sitios donde es lógico que no se pueda fumar, pero que no se pueda fumar ni en un bar no lo veo lógico, con esto no digo que los no fumadores no puedan entrar en un bar sino que realmente obliguen a estos establecimientos a que separen correctamente o abiliten una zona de fumadores con una buena extracción de humos, y lo digo porque yo soy fumador pero tampoco me gusta estar en locales y salir de ellos apestandome toda la ropa y cuerpo a tabaco por la deficiente extracción de humos.
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#10

Carlosdivx escribió:También podí­an si les podí­a el monazo fumarse un paquete antes y otro después de salir del restaurante, pero en cambio los no fumadores están pagando por un servicio y no van a salirse con el plato a la calle si molesta el humo.

Yo he comido en muchos Bares Restaurantes y jamás he fumado en el salón de la comida, sin embargo he terminado de comer, cenar y el cafetito y mi cigarrito me lo he tomado en la barra del bar, creo que hay he respetado a todo el personal, pero ahora me tratan como un apestado, marginado, etc, teniendo que salir a fumar a la calle, cuando con ciertas medidas todos saldriamos ganando.
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#11

JoseLeon escribió:¿y por que no vas a un bar de no fumadores? Como digo, antes de esta ley se podí­a elegir, ahora no.
Dónde habí­a de eso?
Creo que esta es una de esas medidas que se toman por el abuso de libertad de unas personas a costa de las de otras.

pagano1 escribió:Yo soy fumador (perdon apestado) segun la nueva ley, y lo veo un poco abusivo, no por no respetar a los no fumadores sino porque las prohibiciones impuestas no me gustan, ¿no serí­a mejor en vez de prohibir, educar a la población?, pienso que esa serí­a una medida excelente, y no tirar por la calle de enmedio.

Y sin pretender ofender a nadie, he visto infinidad de veces bares a tope de humo y a los padres entrar hasta con bebes recien nacidos y niños pequeños, que tienen todo el derecho del mundo, pero es eso mismo concienciar a la población y no entrar en prohibiciones tan drasticas como es el caso.

Hay sitios donde es lógico que no se pueda fumar, pero que no se pueda fumar ni en un bar no lo veo lógico, con esto no digo que los no fumadores no puedan entrar en un bar sino que realmente obliguen a estos establecimientos a que separen correctamente o abiliten una zona de fumadores con una buena extracción de humos, y lo digo porque yo soy fumador pero tampoco me gusta estar en locales y salir de ellos apestandome toda la ropa y cuerpo a tabaco por la deficiente extracción de humos.
Desgraciadamente, en España solo se entiende a base de soltar la guita, el proceso de educación se lo pasa más de uno por el forro.
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#12

¡Qué curioso!
A mí­ me molesta más en la marquesina del autobús que en el bar [Imagen: 13348.gif]

El mayor problema que le veo a esta ley es su aplicación: ¿qué va a pasar cuando no se cumpla y el propietario/empleado del local de turno decida que él no es quién de convertirse en policí­a? [Imagen: 13348.gif]

¡Salud!
[Imagen: 90683.gif]
_

"Once in a lifetime... " # # #
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#13

Y lo de que puedas denunciar a un fumador anonimamente, lo veo lo más de lo más, asi que el fin de semana que viene voy a denunciar a un vecino mí­o que me cae muy mal, voy a decir que fuma en tal establecimiento, parque, etc, y eso que no fuma (se ha pillado ¿no?) [Imagen: 256452.gif]
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#14

Aparte del precio, uno de los motivos por los que dejé de entrar a tomar café a los bares, era que salí­a apestando a humo de tabaco. Esta nochevieja salí­ y me tocó, por motivos sociales, entrar en un bar. Todaví­a no se si conseguiré que la chaqueta se airee y deje de oler mal.
En una casa en la que nadie fuma, llegar oliendo a humo es desagradable. La ropa te huele mal, y el pelo fatal (eso que apenas tengo). Unos gastando en cremas, lociones y perfumes para que el olor a tabaco los aplaste.

Prohibir porque si, tampoco me parece la ví­a adecuada y no se si estoy a favor o en contra, ya que ahora me fumarán cuando camine por la calle. Mi venganza suele ser toserles la nuca sin reparo y buscando el susto del fumador que va dejandome a su paso el humo de su cigarro. Si me da por estornudar, tampoco me pongo la mano. Ya se que es ponerme a la altura del fumador que no puede esperar a salir del metro o del ascensor para encenderse el cigarro, pero es lo que la mayorí­a entiende. Otro grupo de fumadores que no llevo muy bien son los que en un restaurante fuman entre plato y plato. No podemos esperar al final de la comida?

Si, puede que sea muy radical en mi postura, que es la del que nunca ha fumado y no gusta de fumar de segundo pulmón.


Salu2.
Indesio.
cafeadictos.com, el foro del café.
_________________________________
No me sigas, yo también estoy perdido.
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#15

Indesio escribió:Aparte del precio, uno de los motivos por los que dejé de entrar a tomar café a los bares, era que salí­a apestando a humo de tabaco. Esta nochevieja salí­ y me tocó, por motivos sociales, entrar en un bar. Todaví­a no se si conseguiré que la chaqueta se airee y deje de oler mal.
En una casa en la que nadie fuma, llegar oliendo a humo es desagradable. La ropa te huele mal, y el pelo fatal (eso que apenas tengo). Unos gastando en cremas, lociones y perfumes para que el olor a tabaco los aplaste.

Prohibir porque si, tampoco me parece la ví­a adecuada y no se si estoy a favor o en contra, ya que ahora me fumarán cuando camine por la calle. Mi venganza suele ser toserles la nuca sin reparo y buscando el susto del fumador que va dejandome a su paso el humo de su cigarro. Si me da por estornudar, tampoco me pongo la mano. Ya se que es ponerme a la altura del fumador que no puede esperar a salir del metro o del ascensor para encenderse el cigarro, pero es lo que la mayorí­a entiende. Otro grupo de fumadores que no llevo muy bien son los que en un restaurante fuman entre plato y plato. No podemos esperar al final de la comida?

Si, puede que sea muy radical en mi postura, que es la del que nunca ha fumado y no gusta de fumar de segundo pulmón.


Salu2.
Indesio.
Y dicen (se autodenominan) que los apestados son ellos.
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#16

JoseLeon escribió:
qpmister escribió:Por mi parte apoyo la medida absolutamente. Casualmente hace 2 dí­as fui a un restaurante de La Maquinista "Bocatta" en Barcelona. Y me encuentro con la desagradable sorpresa de que TODO el restaurante era para fumadores sin zonas sin humo.

No me fui porque a mis hijos les gustan esos bocadillos pero me sentí­ fatal comiendo mientras me tiraban el humo encima.'[Imagen: 109584.gif]'

En definitiva, debemos tener claro que el fumar como costumbre perniciosa que es debe reducirse al ámbito privado sin dar la posibilidad de molestar a los que no queremos envenenarnos.

Espero no parecer demasiado duro, para los fumadores va mi comprensión como personas que sufren una adicción de la cual es muy dificil salir. Os animo a intentar dejarlo o bien disfrutar de su afición sin molestar al resto.

Feliz año para todos.'[Imagen: 187413.gif]'

Pero tu tienes la opción como no fumador de ir a un bar sin humos. Ellos ahora no la tienen...


La opción de "bar sin humos" por desgracia, no existí­a en la práctica...
Por lo que sé, la idea de la ley anterior era que el número de bares sin humos fuera de al menos un 30 o 40% del total. Si eso hubiera sido así­, probablemente no hubiera habido necesidad de endurecer la ley hasta lí­mites como el actual.
Se manejan estadí­sticas cercanas al 90-95% de bares en los que estaba permitido fumar, y el casi 100% de los bares pequeños, esos en los que no se podí­an poner mamparas etc...

Ahí­ los hosteleros no pudieron hacer nada ante la presión de la clientela que les dijo "Vale fulanito, tu bar es sin humo, pues yo me voy al de enfrente que allí­ me dejan fumar...".

Pasados 1 o 2 meses tras la antigua ley los pocos "valientes" que se declararon sin humo tuvieron que capitular y volver a dejar fumar.
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#17

dahp escribió:¡Qué curioso!
A mí­ me molesta más en la marquesina del autobús que en el bar [Imagen: 13348.gif]

El mayor problema que le veo a esta ley es su aplicación: ¿qué va a pasar cuando no se cumpla y el propietario/empleado del local de turno decida que él no es quién de convertirse en policí­a? [Imagen: 13348.gif]

¡Salud!
[Imagen: 90683.gif]

Es que se puede denunciar anónimamente!! Menudo cachondeo... y con multas enormes, me parecio oir por la tele de multas de 6000 euros y por el estilo [Imagen: 256452.gif]
Valobra sapone per barba
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#18

Cita:Ahí­ los hosteleros no pudieron hacer nada ante la presión de la clientela que les dijo "Vale fulanito, tu bar es sin humo, pues yo me voy al de enfrente que allí­ me dejan fumar...".

Pasados 1 o 2 meses tras la antigua ley los pocos "valientes" que se declararon sin humo tuvieron que capitular y volver a dejar fumar.

Entonces si los bares tení­an que por fuerza permitir fumar para no tener que cerrar por pocos clientes. ¿Ahora que no se va a permitir fumar que va a pasar con todos esos negocios? ¿más paro? [Imagen: 256452.gif]

Por cierto, tampoco se habla de esos bares que hicieron un gasto importante para acondicionar su local para fumadores y no fumadores. Todo ese dinero tirado a la basura [Imagen: 256452.gif] [Imagen: 256452.gif]

Recalco que ni soy fumador, ni tengo bar, ni ningún tipo de negocio que se lucre con esto.
Valobra sapone per barba
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#19

He votado a favor, pero no apoyo la medida tal como es. Yo fumo, poco pero fumo, me gusta hacerlo en los bares, sí­. Pero por otro lado, cuando veo unos chavales que vienen a ver el partido de fútbol y está todo el bar del pueblo hecho un fumadero,.....pues a mí­ hay veces que me da asquito y pena por ellos.

Luego si el local sirve comidas, creo que comer con humo de tabaco no es muy recomendable.

Pero ya que los bares son locales donde la gente consume drogas (alcohol) el argumento de la salud me parece el menos sostenible, lo lógico es que se permita un consumo de tabaco más ordenado, pero tampoco tan restrictivo.
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#20

Yo sí­ conozco bares que hicieron en su dí­a un desembolso importante para delimitar correctamente zonas de fumadores y no fumadores, con cortinas de aire, extractores... hasta movieron la barra de sitio para adecuar mejor las zonas. Ese dinero lo han perdido directamente.

Soy fumador y entiendo que a nadie le gusta comer con el humo del cigarro del de al lado encima del plato. Yo soy el primero que está en contra de eso. Pero creo que la solución no es prohibir a todos los bares que se pueda fumar. Han ido a lo fácil porque se me vienen a la cabeza bastantes más medidas intermedias para respetar a unos y otros. Pero bueno, esto es lo que hay.
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