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Yaqi , a piratas ya no les gana nadie...
#21

Yo no he hablado en este hilo de Yaqui ni de los chinos para mal. Yo he criticado, y con ganas, al americano.
Y ya que mencionas al payaso de PAA, diré que es despreciable, las s hechos y su comportamiento pasado asi me hacen opinar. Del del razor emporium, tengo mis reservas, y aunque no me gusta un pelo, todavía no lo tengo en la categoría del de PAA aunque sean amigos. Cómo ves yo les doy candela a los americanos blancos en este hilo. A los chinos los he dejado en paz en este hilo.
Saludos
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#22

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O no te lees mucho el foro o puede ser que hoy te hayas levantado mal.

Al de PAA y al de Razor Emporium le han caído de palos en este foro por todos lados y , más que les caerán.Así como al de Italian Barber.Made in USA , Made in Canada ? Jajajajaj , no se lo creen ni ellos.Nuestro problema por tragarnos sus historias.

Yaqi ha visto el negocio de otro pirata y ha decidido ser más pirata aún.Si eso no lo veis , entonces nos merecemos lo que tenemos.

Que los Chinos mecen la cuna , creo que ya todos lo sabemos.Que encima les pongamos las cosas en bandeja de plata , es nuestro problema y aquí se ha hablado de ello un montón de veces ya.

Déjate de racismos y tonterías , que te noto muy alterado.Aquí los piratas son de todos los colores , estaturas , pesos y códigos postales , pero a Yaqi no les gana nadie , lo quieras ver o no.

Yo no tengo idea de nada y , además , puedo demostrarlo.
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#23

Yo al chino y si puedo evitarlo no le compro por una cuestión de principios. Mis principios.

¿Y qué tan de especial tiene la maquinilla Gibbs?.
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#24

Quotes in this message are blocked to guests. Please Login or Register to see the quotesConcuerdo al 100% en cada palabra. El de Heritage es más pirata que los chinos, y si los chinos se quedaron con el diseño es porque seguro este señor no pagó el desarrollo que los chinos habrían hecho a cambio de una x producción. Obviamente y con lógica aplastante, si no le gustaba al señor de Heritage, el desarrollo no se lo iban a meter en la tubería y la sacan al mercado.
Me juego 10 pelos de mi brocha favorita que fue así la historia.

En cada cuchilla ofrezco mi ADN al creador del afeitado.
"Si eres capaz de hablar sin parar, al final te saldrá algo gracioso, brillante e inteligente"
Groucho Marx
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#25

Yo me canso de leer lo de los precios bajos chinos

El día que tengamos claro las consecuencias que tiene para TODOS el bajo precio chino, dejaremos de pensar que es tan barato.
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#26

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Si tienes razon , pero tampoco mola pagar el sobrepecio de otras compañias mas " legales " , asi que entre yaqi y otras de glamour habra que elegir el termino medio
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#27

Yo creo que he dejado clara mi posición muchas veces. Si hay que pagar más por algo "fabricado" en Europa, perfecto, da trabajo, genera riqueza, etc. Pero pagar más por un producto de una marca europea que está fabricado íntegramente en China, India, Pakistan, como que no... Si en el caso de Heritage ellos fabricasen su Gibbs y se la copiase el chino (copia de copia realmente) pues mal... pero es que se da el caso Heritage la fabricaba en China con peor calidad que Yaqi... y eso ya me parece una tomadura de pelo.
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#28

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No es solo glamour, que si, muchas lo anyaden, pero el trasfondo, y lo que a mi me tira para atras a la hora de comprar algunos productos, dentro de mis posibilidades, son cosas como salarios, jornadas laborales, por no hablar de libertad etc etc...

Si, es imposible no comprar productos made in china. Pero mira, yo por ejemplo uso un telefono que me costo unos 35 euros (al cambio, fueron). Si tengo que pasar por el aro, y si el trabajador chino va a ganar lo mismo, y va a trabajar las mismas horas por el salario, y en la misma condicion, haga un cutrephone que un iphone, lo tengo claro, prefiero pagar por uno barato y que el supertacanyon que esta detras gane menos.

Que una wolfman made in usa es carisima? si, pero es eterna, y vale menos que un foolphone made in china, aunque sea "designed" en Palo alto....

Yo simplemente espero que las empresas chinas den un salto y hagan mas I+D y desarrollen sus propias lineas. Ya lo hacen, pero al menos en este segmento concreto, el de los afeitaders, aun no, o muy muy limitado. Ya he dicho mas d euna vez que si una compania de alli hace su trabajo, saca su proyecto, invierte etc... pues me puede atraer, cosas como las comentadas en este hilo, sobre las maquinas o las brochas (que no tenia ni idea, pensaba que esas brochas eran legitimas, gracias Buen Doctor por mencionarlo), pues no. Y no es racismo, hay lanos, occidentales, potencialmente heterosexuales y votantes de trump implicados. No hay racismo a la vista, salvo para los que de verdad son racistas.

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#29

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Estoy de acuerdo en la mayoria de lo que dices , pero esa misma wolfman podria ser eterna y tambiem mas barata , que al final solo la venden a ese precio por que hay personas dispuestos a pagar esa cantidad de dinero que no es bajo ningun concepto justifcada
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#30

Es un tema espinoso. Muchas compañías (y no solo en el mundo del afeitado) llevan la fabricación de productos a países con mano de obra más barata y con medidas más laxas en lo que a derechos laborales se refiere, con el objetivo de ahorrar dinero para maximizar los beneficios. Esto conlleva, además, un menor control de calidad del producto y una merma en la calidad de los materiales/ingredientes usados (por no hablar, de nuevo, de la controvertida situación laboral de los trabajadores).

Uno de los grandes problemas es que, habitualmente, las compañías, o bien enmascaran el verdadero origen de fabricación de sus productos, o bien directa y deliberadamente mienten sobre ello, de manera que, tal como ocurre a menudo, uno compra un producto pensando que está hecho en X lugar, cuando en realidad esta fabricado en otro. A priori podría no ser un problema, pero si somos realistas vemos que lo es, por lo explicado anteriormente (baja calidad, malas condiciones laborales, etc).

Esto tiene sus consecuencias, ya que además de contribuir (a menudo involuntaria o inconscientemente) a perpetuar este modelo de producción, también se ve afectado el consumo de cercanía* y la producción local* y, en definitiva, la creación de riqueza en nuestro entorno.

La fabricación de productos en China, Taiwán, etc, no es mala per se, sino que lo es en función de las circunstancias bajo las que se lleva a cabo.

E, insisto, mayores garantías y mejor producto final será el de una empresa que fabrique localmente* que el que lleve la producción a otros lugares, ya que puede tener mayor control general sobre ello.

*Con localmente o cercanía me refiero (idealmente) a la misma ciudad, área, o país, pero también podría ser extrapolable a otros lugares, siempre y cuando tengan unas mismas políticas y controles en cuanto a estándares y certificados de fabricación, derechos laborales, etc. Como ejemplo: una compañía madrileña que fabrique en Andalucia (rigen las mismas leyes españolas), o una compañía española que fabrique en Suecia (rigen las mismas leyes europeas).
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#31

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Estoy abierto a saber mas de ellos, pero ellos pueden fabricar X maquinas, y la demanda les sobrepasa... logico que el precio sea mas caro..... cuando la demanda supera con muchass creces la oferta. Ahi el problema es que somos muchos queriendo el trabajo de uno o dos currelas, pero ojo, de nuevo, en este mismo hilo he parendido cosas sobre parcticas de otras copanias.
Sobre la justificacion o no, pues depende. Mucha gente habla de la obscolencicia programada etc... y que las ocosas no duran como antes. Si, un coche comprado hoy, uno normal, no va a durar ni de chiste lo que un coche fabricado hace 40 ayos, pero ojo, cual era el coste de ese coche en esos tiempos? Cuantos podriamos permitirnos tener uno o dos coches hace medio siglo?
No en vano, yo y muchos de nosotros hemos vivido con la cosa de la ropa de los domingos, y con mucho cuidado con ella y todas esas vainas.
Eso ahora no importa, porque la ropa es un nuevo "fast goods". Si, la ropa de hoy barata no dura una batalla, pero es que la ropa de hace decadas era muchisimo mas cara, mejor en calidad, pero al precio. Mi madre no subia y bajaba los dobladillos de pantalones por aficion, sino porque un buen pantalon en aquellos tiempos era un pico. Ahora compras 17 pantalones por el precio que costaba uno de aquellos

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  • Alejandro_ConFilo
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#32

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O puede que los de wolfman produzcan lotes pequeños de maquinillas para asi favorecer la demanda y poder encarecer el producto, lo que digo es que ni pagar poco que a larga nos puede perjudicar ni pagar mucho por que que tampoco nos tomen por jilipollas
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#33

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O que tengan un trabajo real, que les de de comer y les limite, no voy a poner ejemplos, pero aqui en la piel de toro tenemos alguno...

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#34

"Si yo puedo no compro a los chinos ..." escriben los moralmente superiores, desde sus iPhones (fabricados en China ) !

Y siempre se apunta a la fiesta algun sobrado que asegura que no comprara ninguna brocha china ...

Mejor ! .. pero ya las Rubberset del año 30 , ya decian en el catalogo que las cerdas eran CHINAS asi que este patetico 'nazionalismo de pandereta autonomica' se lo pueden envainar porque no fueron los chinos los causantes de que centenares de marcas occidentales vintage cerraran ... supongo que en esto estaremos de acuerdo !

Y a que viene esa tontada de que 'lo chino ' 'lo de Yaqi'.. mirandolos por encima del hombre , como machos superdotados !?

Las mejores brochas italianas de cerda, Omega, el pelo viene tambien de China ... el mango que le ponen en Italia es horrible ! a la #98
Las Vielong 'de diseño' vienen de China ... desde hace tres años !
Las brochas 'despreciables' se hacen con una resina (europea) de BASF
Los nudos se fabrican con fibras de BASF y DuPont (usa / UE )

Que aportan los chinos entonces ?

Mano de obra barata y produccion enorme .. pero cual es el coste repercutido entonces de la mano de obra en un objeto de consumo ?

Tanto es ese porcentaje como para justificar el enorme diferencial de precio si viene de China que si viene de Europa ?
Tanto como para que esta maquinilla salte 18 a 100 dolares en este caso ?

NO , el precio tiene otros origenes , viene un sobreprecio de marca que es el autentico 'cañazo' que va siendo luego multiplicado x2 , por cada mano que pasa, de distribuidor a tendero .. asi llegamos a pagar precios absurdos por autenticas tonterias (alguna artesanas tambien)
Y las Plisson sinteticas ... SON DE YAQI !!!!!! (que fue quien la diseño y se la propuso) .... y estoy harto de oiros las pajas mentales que os llevais con lo buenas que son las francesas y lo malas que son las chinas .. ! .. y es que no hay nada mas patetico que 'un experto de salon' dando catedra !!!

En China se fabricaban ya las estilograficas Parker 51, por Jin Hao (bajo franquicia americana) , dejaron de venderlas los americanos (los chinos igual que ahora eran su fabrica 'barata') y Jin Hao siguio vendiendolas .
Las ultimas las compre hace 3 años ,... por 2 euros cada una ... una pluma eterna ... pero algunos solo compran si se fabrican aqui .. bueno .

Son los chinos los culpables de que Parker sea una ruina ? no ..... lo es que la marca no era capaz mas qeu de sacar un modelo mas que cada 30 años .. es la esterilidad mental occidental su problema , NO LOS CHINOS

La fabricacion a menor coste ha sido siempre la tecnica comercial DE TODO EL MUNDO Y DE TODAS LAS CULTURAS aunque los 'descerebrados de red social , no sean capaces de analizarlo por falta de lecturas

Roma fabricaba el garum en Cadiz , los indios aztecas compraban las piedras preciosas a los pueblo, del norte, Inglaterra fabricaba el acero de Shefield en la India realmente , los japoneses consumen arroz coreano y chino .. Zara fabricaba en Portugal, en Marruecos y ahora en China , USA fabrica la mitad de todo , en China (hasta los pollos de KFC son procesados alli) ... y esto ha sido asi TODA LA PUTA VIDA

Pero nos ponemos de perfil , para sacar el aire mas pendejo, y mas superior , y con esa posturita, soltamos la memez de grupo 'yo no compro nada chino !'
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#35

Yo he intentado explicarme lo mejor que he podido
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#36

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Los moralemente superiores son otros...
En este hilo se ha dado mas que cera a gente de los USa, osea, blancos, blanquisios, heterosexuales, comedores de carne, y de seguro votantes de trump... asi que tu pescado en este hilo huele mal.

No lo queria decir, pero ya de perdidos al rio.

Para mucha gente, como tu, criticar algo que no sea puramentre blanco es racismo. Y perdona que me ria, porque uno puede ser blanco, occidental, heterosexual y carnivoro, sin ser una mierda humana.

Lamento que te duela, pero criticar a una copania de origen chino no es ser racista (ojo, ni yo ni muchos les hemos criticado), en este mismo hilo se estan criticando companias gringas, asi que tus mensajes no tienen mas valor que un billete de 7.36 dolares.
El racismo es una cosa muy seria con la que aun vivimos, y tras dos decadas viviendo por el mundo, compartiendo morada con africanos, asiaticos, maories, o "indigenas" de latinoamerica, se tranquilamente que no es lo que tu pretendes que sea.
Relee los mensajes previos al tuyo primero y mira como las criticas se han centrado en el blanco heterosexual grindo, y no en el chino.

Tu debias ser uno de los que me criticaban por criticar el "dia de la reconciliacion" o el plebiscito sobre el matrimonio homosexual, aqui en australia, pero vamos, que tienes poco conocimiento o mucho sesgo.

A Pastar

Saludos

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#37

Muy interesante hilo y muchos puntos de vista que vale pensarlos ademas de aprender bastantes cosas nuevas sobre la ética de productores. En cuanto a los chinos y los productos Europeos y Yanquis. No debemos olvidar que mucho del valor de un producto esta en el diseño (si ya lo sé, no lo suficiente). La creación e innovación de un producto le da el valor de lo nuevo y lo especial y único. Aqui Europa tiene un ventaja de siglos que aun no es contestada. Los yanquis se le acercan y muy lentamente los japoneses se empiezan a hacer sentir. China no tiene valor de diseño. Eso es claro. Si tiene un valor de manufacturación. En segundo lugar hay un valor de artesanía que se ha echo bastante importante; es decir hecho a mano con técnicas que no pretenden ganar tiempo ni incluyen caducidad. En el afeitado y otras niche lo de artesanado juega un papel importante. La cualidad del artesano es que crea productos por el amor de la creación y de el trabajo y están guiados por una búsqueda de calidad. Con lo cual generalmente los productos de artesanos no son comercialmente viables pues el costo es muy grande. O el artesano no cobra los costos reales o lo vende a precios exorbitantes. Estos costos son mas altos en occidente que en el oriente pues el tiempo es mas caro por lel costo de vida. Artesanos son cercanos a artistas. LA diferencia reside en que el artista produce solo para la estética mientras el artesano produce cosas utilizables. El diseño. la creación, la dedicación y la calidad se paga (o se debería pagar). 
Hasta el momento China y casi todo el oriente, se han dedicado a fabricar industrialmente. No han hecho mucho en cuanto a diseño, artesanado, creacionismos etc. mas aún muchos productos diseñados en occidente son producidos (en forma industrial) en oriente y China esta en la cúspide de producción. Japon es caso aparte y lo dejo ahora de lado para no agrandar mas esto.
Uno de los grandes problemas en todo el mundo es que el diseño, la creación, el artesanado es muy fácil de manipular y de pervertir. Los ejemplos que los compañeros han dado de quasi artesanos gringos son claros. Es fácil dárselas de artesano: decir que lo ha diseñado el mismo, que lo ha hecho a mano, con dedicación,y que tiene una excelente calidad, mientras que no es así. Justificadamente los consideramos no éticos. Usurpar diseños y creaciones es un problema gigante y desde hace mucho tiempo.
En el caso de este hilo. Gibbs creo una maquinilla con gran calidad. Ellos la diseñaron y actualmente (por una serie de motivos) se la valora cada vez mas y por ende es cara. Un americano ve la posibilidad de usar el trabajo del diseño de Gibbs y enriquecerse solo con la producción. Para darle mas valor se presenta como artesano, pero quiere hacer la producción en China. Es decir doble usurpación: de diseño y de artesanado. En las negociaciones con los Chinos aparecen problemas de calidad y las negociaciones se paran. El productor Chino usurpa el prototipo y lo vende o lo pasa a Yaqui. Que sin pagar el valor del diseño, de la calidad, del tiempo de la dedicación lo produce en forma industrial con mano de obra muy baja. Por supuesto que va a ser muy barato. Se lo dieron en bandeja, o usurpó fácilmente pues descartó todo el trabajo anterior al producto (la creación).  Al final Yaqui vende una copia de una copia. Que se vende como si fuera el original..... 
El que realmente pierde es Gibbs que no se puede defender pues ya no está. Es como si a nadie le importara el original y solo nos interesara la copia. La creación no importa, solo el comercio y enriquecimiento. El no respeto a los creadores, diseñadores y artesanos es a mi manera de ver, la verdadera piratería y en esa estamos todos. También los consumidores (el nombre ya lo dice...
Me salió demasiado largo. Disculpas.
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#38

Solo voy a añadir una cosa:

Bienvenido sea el clon chino de Yaqi. Porque:

1) Esta copia no perjudica a nadie; y
2) Es la única manera que los que vamos cortos de presupuesto (es decir, que no podemos permitirnos pagar 120 € por una Gibbbs de verdad) podamos probar algo parecido a esta vintage a un precio razonable (y sin tener que ir con adaptaciones chungas, que las hojas de esta rasoir eran propias).

Otras veces me he cagado en la muelas de Yaqi, por otras cuestiones, pero hoy me toca felicitarlos. Al César lo que es del César.

Saludos,

ST
Andar y afeitar,
todo es empezar.
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#39

En mi caso me enteré de todo esto en otro foro donde era asiduo, de Vapeo... Resumo la historia... Fabricante americano saca un producto muy bueno, a un precio de 120 dólares (una pieza de metal pequeña, del tamaño de un dedo pulgar)... Veo un clon en China, y le pregunto al vendedor... Me pasa fotos y quedo sorprendido de la calidad del clon. Cuestión, preparo una compra conjunta, más de 40 personas, y cuando nos llega, vaya! Tenía un original y mi alegría al ver que mi clon, no era un clon, sino el original, el americano había enviado a fabricar su producto al mismo chino que ahora me vendió el clon 10 veces más barato. En este caso, no había patentes, así que error del americano no haberlo patentado. Yo el gran problema que veo es que China falla en control de calidad, no existe, no la conocen. Y eso en Europa es inconcebible. Precariedad en el trabajo para abaratar costos? En todos lados, tanto en China, como en España hay trabajos precarios, sólo hay que saber buscar.
Hay un dicho que dice..."hay dos frases que se repiten mucho, te quiero, y made in China, y ninguna de las dos es fiableThis image is blocked to guests. Please Login or Register to unblock itLinks in this message are blocked to guests. Please Login or Register to unblock them/>
Excelentes opiniones todas, pero son como los culos, la de los demás apesta, y el mío huele a rosasThis image is blocked to guests. Please Login or Register to unblock itLinks in this message are blocked to guests. Please Login or Register to unblock them/>
Un abrazo a todos.

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"La vida es una reacción química que sólo requiere de equilibrio". -Priyavrat Gupta-
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#40

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No es así, cuando se contrata, subcontrata, o se delega en una empresa externa para que te desarrolle un producto, se firma un contrato en exclusividad que obliga a las dos partes, sea escrito o verbal.
Imagina que se hiciera eso en la automoción? Pues no se hace y hay dos empresas chinss muy importantes y otra de baterías que trabajan para empresas europeas y ni se les pasa por la cabeza vosa así.

Pero tienes razón, piratas no, mamarrachos
Hola, me llamo Iñigo Montoya
Tu mataste a mi padre, prepárate a MORIR
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