¿Qué entendemos por agresividad?

Ronindug

Yo creo que tal argumento parte de una premisa incierta, la hoja y la maquinilla no tienen vida propia, quien la maneja? O la piel tiene un problema previo, dermatológico x ejemplo, o nosotros actuamos de manera errónea. Si sabemos cuán afilado esta un instrumento, asi actuamos. El conocimiento de los materiales, en cualquier ámbito, nos da argumentos para actuar en consecuencia, y hacer un uso óptimo de los mismos.

[borrado]

Tony SC escribió
Siempre me he sentido un tanto incómodo con el término agresividad cuando se refiere a una maquinilla. Por algún motivo no encuentro que describa adecuadamente el comportamiento de una maquinilla.

A modo de sondeo ... ¿Qué entendéis por agresividad al hablar de tal o cual maquinilla?

Saludos,

Tony

marcos escribió
Lo de la hoja afilada no estoy de acuerdo, yo tengo que usar cuchillas afeiladas para poder afeitarme en condiciones, pues yo tengo la barba muy dura y cerrada, junto con una piel ( que como me dijo Nesidos) no te permite relajarte ni un segundo. Yo con las cuchillas que cortan poco tengo que recurrir a presionar algo, sino se engancha la cuchilla con el pelo y si a esto juntamos que la cuchilla pueda tener un punto de aspereza pues la sensacion siempre sera entre regular y mala.
Esta fue una de las consecuencias de mi fracaso con la R41, aunque tambien es cierto que no le di demasiadas oprtunidades.
Al final cada uno acaba adaptando el afeitado a sus necesidades y caracteristicas propias de cada piel. Yo por ejemplo no me afeitato a contrapelo y me afeito todos los dias con dos pasadas, en cambio si me dejo barba de dos dias tengo que recurrir a la feather con una maquinilla con algo mas de exposicion de la cuchilla, pero solo un poco, para afeitarme con garantias, por ejemplo, las shark no podria y si recurrio a ellas tendria que ejercer mucha presion con la maquinilla y mas que afeitar estaria rastrillando, a tirones y ya sabemos cual es la consecuencia.
Siento la chapa, pero a gusto me quede...............una vez mas.
Un saludo

A cada uno le va bien una cosa y es de lo que opinamos,de nuestra experiencia,lo único cierto es que las máquinas no van solas,alguién las lleva...de ahí mi opinión de lo que reza este hilo.

En mi cara algunas hojas son mas propensas a dejarme algún poro sangrante,a eso me refiero....

1saludo

Nesidos

Agresiva??!!... que te tienes que pelear con ella para afeitarte:descojone:

marcos

O podemos decirlo de otra forma:
colérica, cáustica, encolerizada, irritada, belicosa, pendenciera
luchadora, dinámica, arrojada, acometedora
iracunda, violenta, virulenta, mordaz, decidida.
Para acabar con un afeitado:
iracundo, airado, enojado, frenético, indignado, furioso
excoriado, enrojecido, inflamado, congestionado, hinchado, rozado.
Siempre se puede decir que la culpa la tiene:
oblicuidad
esconce, chaflán, punta cantón, sesgo, bisel, filo, arista
codo, rincón, recodo, canto, de la maquinilla o la cuchilla.
O tal vez nosotros con la:
habilidad, norma, método, sistema, modo, práctica

Este hilo puede tener tantas opiniones distintas como foreros registrados.
Que siga asi, se aprende mucho.
Un saludo

[borrado]

Pues eso. Llevo varios dias leyendo dentro y fuera del foro porque quiero comprarme una maquinilla de acero inoxidable y no tengo claro cual.

Desde un primer momento la que mas que gustó fue la IKON Standard que si no recuerdo mal de la vi a @Tallapoc en un afeitado del día y tambien la usa habitualmente @josemaria. Bueno hablo de memoria igual me equivoco. La cuestión es que ahora está muy de moda la Above The Tie (no es que esté de moda sino que como es la más nueva en incorporarse es de la que más se habla) tengo la picha hecha un lio.

Lo que tengo claro es que la Feather (a pesar de ser la mas chula) no la quiero por que apura poco, asi que la que más me gusta porque fue un flechazo a primera vista, fue la IKON, pero claro hay una opinion generalizada de que es AGRESIVA.

Entonces la pregunta es: ¿Que se entiende en el foro por agresividad?
Yo soy rubio y como todos los rubios tengo un "cutis muy fino", ahora tambien os digo que no me salen granitos, ni espinillas, ni se me enquistan pelos ni tampoco me corto.

Entonces lo de la agresividad consiste en que hay que prestar mas atención a la hora de afeitarse para no cortarse no? Porque luego leo cosas como que las maquinillas mas agresivas dañan menos la piel porque hay que hacer menos pasadas y eso a mi cerebro le cuesta procesarlo un poco.

Total que para resumir la pregunta es ¿en que consiste la agresividad?

Loja66

Sin ánimo de liar mucho la madeja sobre el tema de la agresividad mayor o menor de una maquinilla de afeitar ..... pienso que depende de lo expuesta que quede la cuchilla con respecto a la base (si la separación entre filo y base es mayor o menor) y del ángulo que forme el filo de dicha cuchilla con esa base (cuanto más recta quede más agresiva será).
Luego dependerá del tipo de cuchilla, maquinilla (peine abierto o cerrado), peso del conjunto, técnica, etc, etc .....
Si consigues apurarte bien con una maquinilla en una o dos pasadas y lo haces de manera (ángulo correcto) que la piel sufra poco, siempre será mejor que hacer más pasadas para conseguir apurar lo mismo.
En cuanto a maquinillas de acero inoxidable no puedo ayudarte pues yo uso un mango inox. artesano al que unas veces pongo el cabezal R41 (es otra opción a tener en cuenta) y otras veces un cabezal Tech de Gillette.
Puedes comprar un mango inoxidable y jugar con diferentes cabezales, para mi los más apuradores son los cabezales Merkur de peine cerrado y el R41 (no tengo mucho más).
También existe la posibilidad de usar shavettes o Schicks injector que son herramientas que apuran mucho en pocas pasadas (eso sí hay que coger bien el ángulo de corte).
Espero no haberte liado mucho. Saludos.

teucro

Un concepto relativo ya que se refiere principalmente al grado de exposición de filo de la hoja con respecto a la barra protectora de la maquinilla. La Feather AS se puede considerar poco agresiva porque la barra de protección está más adelantada que otras y el filo más cercano a la base, pero con una hoja Feather, especialmente, y la técnica adecuada se consiguen sin ningún problema apurados absolutos (hoy mismo y con una hoja Personna Roja), aunque no parece que sea así en todos los casos. La Ikon y la Tie disponen de cabezales distintos que permiten una mayor adecuación a la barba y a la piel, la Pils es ligeramente más "agresiva" que la Feather sin dejar de ser "suave". Por otro lado están las Merkur graduables que permiten adecuar esa agresividad al tamaño de la barba y a las necesidades personales, Progress y Futur, ambas excelentes aunque yo prefiero la Progress, menos ergonómica pero más suave en el afeitado por estar la hoja más curvada.

[borrado]

Compañero [MENTION=4331]racogon[/MENTION] he combinado el post con este porque hay diversas opiniones sobre lo que entiende cada uno por agresividad, así la información está toda en el mismo sitio y es más fácil de encontrar.

Yo lo he dicho más abajo, para mí es el usuario el que marca la agresividad de la maquinilla. Hay geometrías de cabezales hechas para el apurado y evidentemente la exposición de la hoja será mayor y el corte será más contundente. Evidentemente también habrá que tener más cuidado por las características de la geometría.

Un saludo

[borrado]

Pues ya está. Ya creo que me he enterado. Si la maquinilla es agresiva lo que hay es que tener mas cuidado y menos presión. Osea lo que hago yo cada vez que me afeito, ir a paso de tortuga y deslizar.

De modo que ya he encargado la Ikon Standard (que por lo visto es la hostia de agresiva) y que sea lo que Dios quiera.

santi2222

du212 escribió
Buena pregunta, la mayoría, para maquinillas habla de la exposición de la hoja, porque es un indicador visible de que la hoja irá más libre y puede incluso vibrar, que para mí es motivo de irritación y peor corte.

Para mí agresiva es la maquinilla que apura más con menos esfuerzo, y en hojas de afeitar lo mismo. Y hablaría mejor de combinaciones agresivas (maquinilla hoja) además de maquinillas u hojas agresivas solamente.

opino igual

Noctu

Agresividad y apurado para mí no tienen porqué ir de la mano. Como se ha dicho anteriormente depende mucho de la piel y barba de cada uno. Los que llevamos un tempo probando varios cabezales y cuchillas, ya no nos sorprendemos de leer que lo que es un cabezal y cuchilla maldito o poco efectivo, para otros resulta ser una maravilla. Lo mejor es observar con quiénes tenemos más afinidad, para comparar.

Para mí p.e. el cabezal Yaqi Mellon apura como una R 89 y me deja la cara irritada como una R 41. Sin embargo para otros es muy bueno en suavidad y apurado, con lo que concluyo que está lejos de mis caractarísticas.

Lo primero antes de saber cuál es nuestra maquinilla, es saber qué cuchilla nos va mejor, pues puede distorsionar mucho cómo percibamos la maquinilla.

KarelIV

Noctu escribió
Agresividad y apurado para mí no tienen porqué ir de la mano. Como se ha dicho anteriormente depende mucho de la piel y barba de cada uno. Los que llevamos un tempo probando varios cabezales y cuchillas, ya no nos sorprendemos de leer que lo que es un cabezal y cuchilla maldito o poco efectivo, para otros resulta ser una maravilla. Lo mejor es observar con quiénes tenemos más afinidad, para comparar.

Para mí p.e. el cabezal Yaqi Mellon apura como una R 89 y me deja la cara irritada como una R 41. Sin embargo para otros es muy bueno en suavidad y apurado, con lo que concluyo que está lejos de mis caractarísticas.

Lo primero antes de saber cuál es nuestra maquinilla, es saber qué cuchilla nos va mejor, pues puede distorsionar mucho cómo percibamos la maquinilla.

La R41 es con la que me afeito normalmente. Irritación 0 en mi caso. Y me parece una absoluta maravilla. De hecho me sorprendió sobremanera cuando la compré y probé, porque por las cosas que había leído esperaba una carnicería y lo que me encontré fue un afeitado súper agradable y apurado.
Cuando voy a la casa de mi madre y me afeito con la guillete twist que tengo allí me parece muy light, no disfruto ni un 10% del afeitado como en mi casa.

Noctu

KarelIV escribió
La R41 es con la que me afeito normalmente. Irritación 0 en mi caso. Y me parece una absoluta maravilla. De hecho me sorprendió sobremanera cuando la compré y probé, porque por las cosas que había leído esperaba una carnicería y lo que me encontré fue un afeitado súper agradable y apurado.
Cuando voy a la casa de mi madre y me afeito con la guillete twist que tengo allí me parece muy light, no disfruto ni un 10% del afeitado como en mi casa.

A eso me refería. A que no te puedes fiar de todo lo que leas, solo puedes tomar como referentes a usuarios con características afines. Desde luego que yo no tengo afinidad con tus características de piel, barba, frecuencia de afeitado, técnica, etc. pero si para otro que le vaya bien la R 41 y otra maquinilla, lo más probable es que esa otra maquinilla te vaya bien a ti.

Lo cierto es que encontrar una maquinilla apuradora y a la vez suave, será más difícil cuanto más delicada sea la piel.

Lucaseb

En mi opinión agresividad no es lo mismo que capacidad de corte. Agresividad, la palabra lo dice es lo agresiva que resulta la maquinilla con la piel. Puede ser porque tiene peine abierto, un gap muy amplio.etc. Otra cosa es la capacidad/habilidad de corte de la maquinilla para cortar la barba.
Un ejemplo ..la Parker variant en su número 5, es bastante agresiva..En cambio la Rockwell 6s en su placa 6 es muy suave y ambas afeitan igual de bien. No hay diferencias.
Ortro ejemplo son las maquinillas Feather..tanto la popular como la As D2..Ambas son 0 agresivas, pero no cortan absolutamente nada.En cambio una Gillette ajustable en un dial 4, es igual en agresividad que estas maquinillas, pero corta muchisimo mejor en pocas pasadas..Sin tener que estar haciendo 200 pasadas ni usando técnicas avanzadas ni nada.

Jotagus

Perdón por el reflote (no se en este foro si es una práctica que guste o no), pero leí este hilo el otro día, me resultó muy interesante, y hoy que he probado mi segunda maquinilla de doble filo, he vivido parte de lo que aquí se comenta. La diferencia de geometría entre mis dos maquinillas, y el efecto en el afeitado.

Por un lado mi primera máquina, que tiene la tapa del cabezal bastante abombado (que da a la cuchilla un ángulo bastante inclinado respecto a la línea del mango), con poca abertura (poca distancia entre cuchilla y peine), y que la cuchilla no sobresale respecto a la línea imaginaria que une peine con la tapa del cabezal. (Haciendo la prueba del hilo, puedes deslizar en ambos sentidos un hilo apoyado entre cabeza y peine que no lo corta).

Y por otro lado una máquina de mariposa estrenada hoy. La cabeza de la máquina es bastante más plana, y la cuchilla queda bastante más perpendicular respecto a la línea vertical del mango, prácticamente horizontal si pusiéramos la maquinilla de pie, con bastante separación entre cuchilla y peine, y en la que el filo de la cuchilla sobrepasa por bastante la línea imaginaria que uniría peine y tapa del cabezal. (Aquí se corta el hilo al hacer la prueba de antes).

Supongo que con esta última máquina, tenga que pasarla más perpendicular a la cara para mantener una similar inclinación de la hoja respecto a la piel. Pero de ese modo el peine estaría de adorno, quedaría lejos de tocar la piel.
Lo que me ha quedado claro es que con esta máquina es mucho más fácil cortarse que con la primera.
Estas son ambas, no sé si se aprecia bien lo que comento, tampoco soy muy bueno explicándome.

José Emilio

Parece que no quieres poner la marca.
Me parece que la de la izquierda es una Weishi y la de la derecha es una Gillette King C. Me equivoco?
Creo que afeitándome con la de la izquierda me podría rebanar fácilmente todos los lunares que tengo.
Tengo la Gillette King C y me gusta, la alterno con una Rockwell 6S que me he permitido.
La Gillette es muy noble, no apura a la primera pasada pero te puedes dar tres pasadas sin ninguna irritación en la piel.
Con la Weishi, sólo mirando como queda la cuchilla veo que hay que poner muchísima atención en lo que estás haciendo.

Lucaseb

Jotagus escribió
Perdón por el reflote (no se en este foro si es una práctica que guste o no), pero leí este hilo el otro día, me resultó muy interesante, y hoy que he probado mi segunda maquinilla de doble filo, he vivido parte de lo que aquí se comenta. La diferencia de geometría entre mis dos maquinillas, y el efecto en el afeitado.

Por un lado mi primera máquina, que tiene la tapa del cabezal bastante abombado (que da a la cuchilla un ángulo bastante inclinado respecto a la línea del mango), con poca abertura (poca distancia entre cuchilla y peine), y que la cuchilla no sobresale respecto a la línea imaginaria que une peine con la tapa del cabezal. (Haciendo la prueba del hilo, puedes deslizar en ambos sentidos un hilo apoyado entre cabeza y peine que no lo corta).

Y por otro lado una máquina de mariposa estrenada hoy. La cabeza de la máquina es bastante más plana, y la cuchilla queda bastante más perpendicular respecto a la línea vertical del mango, prácticamente horizontal si pusiéramos la maquinilla de pie, con bastante separación entre cuchilla y peine, y en la que el filo de la cuchilla sobrepasa por bastante la línea imaginaria que uniría peine y tapa del cabezal. (Aquí se corta el hilo al hacer la prueba de antes).

Supongo que con esta última máquina, tenga que pasarla más perpendicular a la cara para mantener una similar inclinación de la hoja respecto a la piel. Pero de ese modo el peine estaría de adorno, quedaría lejos de tocar la piel.
Lo que me ha quedado claro es que con esta máquina es mucho más fácil cortarse que con la primera.
Estas son ambas, no sé si se aprecia bien lo que comento, tampoco soy muy bueno explicándome.

Primero creo que ya sabes..no volver a comprar cosas chinas de mala calidad. Yo que vos no usaria la weishi,corres riesgo de hacerte cortes y si ya tienes la king c gillettr,para que estropearse la cara con esa baratija china.

Jotagus

Lucaseb escribió
Jotagus escribió
Perdón por el reflote (no se en este foro si es una práctica que guste o no), pero leí este hilo el otro día, me resultó muy interesante, y hoy que he probado mi segunda maquinilla de doble filo, he vivido parte de lo que aquí se comenta. La diferencia de geometría entre mis dos maquinillas, y el efecto en el afeitado.

Por un lado mi primera máquina, que tiene la tapa del cabezal bastante abombado (que da a la cuchilla un ángulo bastante inclinado respecto a la línea del mango), con poca abertura (poca distancia entre cuchilla y peine), y que la cuchilla no sobresale respecto a la línea imaginaria que une peine con la tapa del cabezal. (Haciendo la prueba del hilo, puedes deslizar en ambos sentidos un hilo apoyado entre cabeza y peine que no lo corta).

Y por otro lado una máquina de mariposa estrenada hoy. La cabeza de la máquina es bastante más plana, y la cuchilla queda bastante más perpendicular respecto a la línea vertical del mango, prácticamente horizontal si pusiéramos la maquinilla de pie, con bastante separación entre cuchilla y peine, y en la que el filo de la cuchilla sobrepasa por bastante la línea imaginaria que uniría peine y tapa del cabezal. (Aquí se corta el hilo al hacer la prueba de antes).

Supongo que con esta última máquina, tenga que pasarla más perpendicular a la cara para mantener una similar inclinación de la hoja respecto a la piel. Pero de ese modo el peine estaría de adorno, quedaría lejos de tocar la piel.
Lo que me ha quedado claro es que con esta máquina es mucho más fácil cortarse que con la primera.
Estas son ambas, no sé si se aprecia bien lo que comento, tampoco soy muy bueno explicándome.

Primero creo que ya sabes..no volver a comprar cosas chinas de mala calidad. Yo que vos no usaria la weishi,corres riesgo de hacerte cortes y si ya tienes la king c gillettr,para que estropearse la cara con esa baratija china.

No era mi intención comprar algo chino. La compra fue una Lea Traditional en Amazon. Y esa máquina de mariposa fue lo que me encontré. Esperaba la clásica de plástico, como la Wilkinson sword classic.

Jotagus

José Emilio escribió
Parece que no quieres poner la marca.
Me parece que la de la izquierda es una Weishi y la de la derecha es una Gillette King C. Me equivoco?
Creo que afeitándome con la de la izquierda me podría rebanar fácilmente todos los lunares que tengo.
Tengo la Gillette King C y me gusta, la alterno con una Rockwell 6S que me he permitido.
La Gillette es muy noble, no apura a la primera pasada pero te puedes dar tres pasadas sin ninguna irritación en la piel.
Con la Weishi, sólo mirando como queda la cuchilla veo que hay que poner muchísima atención en lo que estás haciendo.

Hola José Emilio.
No puse las marcas porque no lo veía muy relevante para la temática del hilo.
La de la derecha, efectivamente es la King C, y la otra, es la Lea Traditional, que parece idéntica a la Weishi 9306 fl.

Blauma

Es una pena que una marca como Lea revenda maquinillas con defecto de diseño... El precio puede ser económico, a cambio de ofrecer una experiencia deficiente. Cualquier persona que pruebe una maquinilla de estas y se haga daño, ya no vuelve a probar con maquinillas de doble filo. Volviendo al tema del hilo, además de la geometría del cabezal, ¿habría que considerar la cuchilla como un factor más? Por mi experiencia y la de mucha gente en los foros, cambia radicalmente el comportamiento de la maquinilla según usemos unas u otras, además de que cada cara es un mundo. ¿Qué opináis al respecto?

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